IC zračenje mit ili realnost

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neko je ranije pomenuo "UA-96 infrared homing head" za modernizaciju R-60, pokusavao sam da nadjem podatke, ali neuspevam, pa ako bi neko ko zna detalje mogao nest vise da kaze, zemlja porekla, osetljivost, ugao zahvata, otpornost i sl. Hvala

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trebalo bi raditi na razvoju radara za detekciju toplinskog odraza zrakoplova,tako da bi mogao skuziti neprijateljski zrakoplov i na mnogo većoj udaljenosti nego sada,i isto tako razvijati toplinski navođene rakete koja bi imala daleko veći domet nego sada,to bi bila opasna stvar...samo kako to razvit,to je problem...jer upravo i kad bi razvio radar koji bi mogao locirati lijepi topli mlaz neprijateljskog aviona i kad bi mogao raketu poslati visoko,to bi vjerovatno bilo nepouzdano,jer ko kaze da ta raketa ne bi pogodila neki putnički zrakoplov npr ? ili čak mozda i tvoj vlastiti ako je isao u presretanje neprijatelja...

i tu je po meni kvaka,kako bi takva raketa i takav radar mogli znati ko je good guy,a ko je bad guy,kako napraviti radar za lociranje topline koji bi u isto vrijeme mogao prepoznati neprijatelja od civila ili prijatelja...e tu se postavlja pitanje koje me zbunjuje...
Kad bi napravio takav radar,ali da mu mozda dodas kako da kazem nekakve zrake(ne znam kakve,jos nemam ideju kakva bi to tehnologija bila,samo pucam ideje) u smjeru te topline ,i da bi se te zrake odbile od aviona i tako vidjele o čijem se avionu radu,jel to putnički avion,jel to prijateljski avion,ili neki nenajavljeni gost...

E kad bi se nešto po tim pitanjima moglo učiniti takva vrsta PZO-a bi bila opaka,jer ja se i dalje drzim teorije da tako dugo dok na svijetu lete avioni na mlazni pogon,tako dugo i protuzračni IC sustavi imaju budućnost,samo terba raditi više na razvoju te tehnologije,od toga bi i mi mali mogli profitirati,jer npr tesko cemo se mi nositi sa lovcima 5 generacije po pitanjima elektronike,stetaltha i klasične radarske detekcije,tu nas mogu prevarit,ali ne znam kako mogu sakriti svoj vlastitu toplinu koju im zrakoplov proizvodi...

e kad bi mogli to ,onda bi i taj f-22,i t-50 i sva ta klapa pala u vodu jer bi ih mogli skidati sa zemlje i to na velikim visinama ,i čudi me da se ne ulaze mnogo u tu tehnologiju...svi igraju samo na stealth i elektroniku i klasične radarski navođene rakete...a tu će najveću prednost imati samo par svjetskih super sila,a mi svi ostali njima u takvoj borbi teško mozemo parirati...

Ako mi Europljani ne mozemo proizvesti nesto poput f-22,f-35,t-50 onda bi barem mogli ulagati u takve stvari koje sam gore naveo,ne mogu vjerovati...pa Europa je pokrenula najveću vojnu revoluciju u periodu ww1,ww2...šta je sad...di su nekadašnje moćne Švabe koje su radile nadrealne stvari,Francuzi i svi ostali...ako cijela Europa neće kolektivno ući u razvoje novih PZO sustava kao i samog RZ,nikada mi nećemo moći parirati Amerima,Rusima , i Kinezima...


Evo malo sam se igrao u photoshopu ,napravio sam simulaciju onog filma Behind the enemy lines,kad je kao vojska Mladića strelom skinula onaj f-18 u niskom letu,ja sam odvje uzeo R-73 koji bi se kao isplajivao sa platoforme poput sa-13...i tu borbi protiv "Stealtha" 5 generacije u niskom letu kojem se na slici lijepo lijepo vidi lijep topli mlaz njegovih prekrasnih motora

samo tu je i kvaka,ni f-22,ni f-35 ni t-50 ,a ni većina modernih lovaca današnjice sigurno kod bombardiranja,slikanja ili nečeg drugog neće letiti NISKO kao zalutali Ameri sa f-18 na filmu ili kao ovaj T-50 na slici ,heh...i tu je pitanje,kako takvom metodom PZO-a skidati takve avione na velikim visinama...

Hamlet bi reko "Biti ili ne biti, pitanje je sad"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da nisi spomenuo da si ovo uradio u PS-u nikada ne bih pogodio da je obradjena fotka.
Cak si i relativnu velicinu i odnos udaljenosti od aviona i perspektivu dobro izveo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

EEhhh ne slazem sa tobom,hvala ti za kompliment,hehe ali ja sam ti to napravio totalno amaterski,ja ti nisam strucnjak za PS,čista osnova...ima ljudi koji bi to napravio ono...ni bog ne bi skuzio pravu sliku i onu koja je tuširana...zao mi je sto ne znam raditi u PS kako treba,ali razmisljam da odem na neki tečaj,jer me smeta kad u zivotu nesto hocu likovno prikazati,a ne znam jbg ga...osim ako me ne zezaš hehe,ali ajde drzimo se ovog sada...već ćeš me ti ili neko iskusniji naučiti kako u PS

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jigsaw6 ::EEhhh ne slazem sa tobom,hvala ti za kompliment,hehe ali ja sam ti to napravio totalno amaterski,ja ti nisam strucnjak za PS,čista osnova...ima ljudi koji bi to napravio ono...ni bog ne bi skuzio pravu sliku i onu koja je tuširana...zao mi je sto ne znam raditi u PS kako treba,ali razmisljam da odem na neki tečaj,jer me smeta kad u zivotu nesto hocu likovno prikazati,a ne znam jbg ga...osim ako me ne zezaš hehe,ali ajde drzimo se ovog sada...već ćeš me ti ili neko iskusniji naučiti kako u PS

Ma zezao sam se naravno. kao prvo nije ti trebala slika onog sistema na zemlji jer sa te visine znas da ne bi video nista osim kineskog zida. Raketa je slabo i grubo obradjena (treba da naucis da koristis maske u PS-u i da izvuces ono sto zelis, obratis paznju na boju da uskladis, senke, odsjaj..), velicina u odnosu na avion je nerealno velika i bolje da je dosla odozdo sa strane i da ima motion blur iza sebe jer bilo koja kamera pa bio to i Nikon D3 je ne bi tako ostro uhvatio ni sa Zeiss objektivom na 8000/s.
Zamislis nesto pa uradis ili skiciras prvo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@misaiv
Citat: Glavni izvor zracenja je oplata aviona koja pri krstarecoj brzini oko 800 km, na visini od 10000 metara se zagreva od +20 do vise od +100 stepeni zavisno od dela aviona. Spoljna temperatura je niza od -40, tako da tragaci imaju lepu metu koja je najmanje 60 stepeni toplija od okoline.
Slažem se u principu sa sadržajem posta, ali opet ne treba zaboraviti neke važne činjenice:
- savremene IC rakete VV se kreću brzinama 3+M
- u takvim uslovima dolazi do zagrevanja nosnog konusa u mnogo većem stepenu nego oplata aviona koja je mnogo veće površine i izložena je manjim brzinama
- cooler-i raznih vrsta mogu da rashlade senzor u cilju povećanja osetljivosti, pre i posle lansiranja, ali problem najopterećenijeg dela tj zaštitne kape ostaje
- zaštitna kapa već od starta ima filtere koji ne propuštaju talasne dužine koje pripadaju nekim prirodnim ometačima(Sunce, oblaci, refleksija sa tla...), zagrevanjem dolazi do daljeg zamućenja

@Anubis
Citat:Neko je ranije pomenuo "UA-96 infrared homing head" za modernizaciju R-60, pokusavao sam da nadjem podatke, ali neuspevam, pa ako bi neko ko zna detalje mogao nest vise da kaze, zemlja porekla, osetljivost, ugao zahvata, otpornost i sl. Hvala
Proizvodi je Kijevski Arsenal, ali po dosadašnjim mojim saznanjima oni nemaju sajt.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo cu duze o IC talasima i raketama:

Ic rakete mozemo uslovno podeliti u 4 generacije pre svega na osnovu IC talasa koje prate:

I generacija je pratila takozvane kratke IC talase 2-4 nm koje proizvodi pre svega motor letilice, i nastaju 50-tih godina. Ove rakete so pratile toplotu motora i mogle su se lansirati samo na odlazece avione, u rep. Najpoznatije rakete se: AA-2, Strela -2, Reeday, prve verzije Sajwandera b/c. Lako su se ometale piropatronama.

II generacija prati toplotni trag celog aviona koji se stvara trenjem izmedju aviona i vazduha, Njihova prednost je sto se mogu lansirati na dolazece avione. Najpoznatije rakete so R-60, strela -2m, prvi stingeri i sajvander od modela E i kasniji. I one se mogu ometati piropatronama.

III generacija nastaje pocetkom 80-tih i koristi efekt da svaki hemijski element koji se zagreva zraci toplotu u drugom spektru. Tu se koriste tkz. dugi IC talasi od 8-12nm. Svaki element zraci u malom opsegu dugih talasa. Kako je avion napravljen od razlicitih materijala koristi se princip da raketa prati vazduh koji se takodje zagreva u dodiru sa letelicom, tacnije prati IC spektar kiseonika koji se zagreva. Naravno ovo je na molekularnom nivou. Najpoznatija raketa je R-73 i veoma se tesko ometa jer bi mamci morali da zrace na talasnim duzinama kiseonika, a to je nemoguce izvesti.

IV generacija se sada razvija i o njoj ima malo podataka ali se razvoj krece u dva pravca, matricom 128x128 koja u toj rezoluciji ima sliku aviona u IC spektru. Kako je to tehnicki reseno i u kom delu spektra rade, nema podataka. Kombinovane glave za samonavodjenje su se pojavije krajem 90-tih na stingeru kombinacija IC i UV tragaca. Nemoguce ih je ometati piropatronama.

Glave se hlade da bi bile sto osetljivije ali, grejanje zastitne kape nema nikakav uticaj, jednostavno tragac je blokiran za talasne duzine materijala od kojih je kapa napravljena.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:II generacija prati toplotni trag celog aviona koji se stvara trenjem izmedju aviona i vazduha, Njihova prednost je sto se mogu lansirati na dolazece avione. Najpoznatije rakete so R-60, strela -2m, prvi stingeri i sajvander od modela E i kasniji. I one se mogu ometati piropatronama.

У литератури се свуда помиње да Стрела-2М служи за гађање циљева у одласку. Игла може да прати долазеће циљеве. Да ли постоји још нека модификација Стреле-2М?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@misaiv
Strela-2M može se lansirati u dolasku samo na spore letelice kojima je motor vidljiv i iz prednje polusfere(klipnjaci i helikarci), pa se teško može smestiti u drugu generaciju. Tu pre spada njena naslednica Strela-3.
Kombinovani tragač(IC UV) na Stingeru- POST ili FIM-92B je tehnologija iz 80-tih. Manja količina se pojavila još 83, a masovno uviđenje počinje 87. FIM-92D Block 2 sa FPA tragačem je bio predviđen za prošlu dekadu, ali je uvođenje odlagano u korist poboljšanja postojećeg tragača i softvera na kome se stalno vrši up date, zahvaljujući RMP tehnologiji uvedenoj na FIM-92C.
Grejanje kape ima itekako veliki uticaj na rad tragača zbog promene strukture pri jačem zagrevanju. Pogledaj samo max daljine raketa sa IC samonavođenjem i ako smo zagazili duboko u eru mini INS i dvosmernih data linkova. Nema izraelski Arrow-2 zaštitni konus preko kape koji odbacuje u terminalnoj fazi, tek tako.
Što se FPA tiče, matrica 128x128 je sada standard ali može se reći da je počelo sa Mistralovih 64 elementa. Pri razvoju IRIS-T razmatrao se linijski FPA 128x4. Deo spektra u kome rade zavisi od materjala koji je korišten u izradi matrice. Ako je PbS onda je 1-3nm, PbSi 1-5nm, InSb 8-12nm, HgCdTe je dostupan u MWIR i LWIR.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Greska u kucanju, jeste strela-3

Cela tema je nastala oko IC odraza aviona, hteo sam da pokazem da motori aviona vec dugo nisu toliko bitni kao izvor IC odraza aviona.