|
Poslao: 17 Apr 2025 21:07
|
offline
- Pridružio: 29 Mar 2018
- Poruke: 607
|
Napisano: 16 Apr 2025 10:30
Ispada da je pored sistema za EI i PED za J-22, HT-40E i JAK-40E planirano i opremanje J-22 sa protivradarskim raketama i signalizatorima ozračenja za dejstvo istim. Ovde su navedeni 4 signalizatora ozračenja neke za ovu monografiju specifične nomenklature:
- SO-1 i Sirena koji su ugrađeni u MiG-21, J-22 i G-4
- SO-2 - ELT-156 koji su nabavljeni 1985 i ugrađeni na neke J-22, od kojih su opet neki nosili razne kontejnere sa ometačima
- SO-3 koji se navodi kao radarski, laserski, IC signalizatori ozračenja (ovo je ono šta poznajemo kao domaći SO-2 koji se razvijao za Novi Avion, a u drugom poglavlju je naveden SO-2 kao domaći projekat VTI i Iskre)
- SO-4 nepoznati radarski signalizator za navođenje protivradarskih raketa, može da bude samo inostrani zbog plana do kraja 1990te.
Da li se zna o čemu je reč? Koji signalizator i koje PRR? Na vikipedija strani protivradarske rakete ALARM ima "informacija" iz ničega da J-22 korisiti istu. Dok ovome ne dajem nimalo značaja, jeste interesantno da su od svih protivradarskih raketa AGM-45 Shrike, AGM-122 Sidearm, ALARM i KH-25MP zbog mase 300 kg i manje jedine koje bi J-22 mogao da nosi na spoljnim nosačima.
I lovačka avijacija je trebala da bude (perspektivno) uključena u protiv elektronska borbena dejstva. To znači dve stvari Novi Avion sa protiv radarskim raketama ili MiG-29 sa KH-31 ... 31 godinu ranije nego u ovom univerzumu.
Iz jedne monografije iz 1987-me:
Citat:Pregled opremanja vazduhoplova sredstvima NVO za EI i PED u periodu 1981. do 2000. godine
Srednjoročni plan razvoja 1981-1985 - postojeća i nova sredstva
1. Sistem za EIR (kontejnerski): 1 ae nadzvučne IA (6 "R" kontejnera)
2. Signalizator ozračenja tipa SO-1 (sirena): 8 ae LA i 6 ae LBA
3. Signalizator ozračenja tipa SO-2 (radarsko): 1 ae LBA (nabavka ugovorena 1985. godine, a isporuka 1986. i 1987.)
4. Sistem (automat) za izbacivanje pasivnih (dipolnih) reflektora i IC-mamaca (kontejnerski): 2 ae dozvučne IA
5. Radarski impulsni (šumni) ometač za samozaštitu aviona (kontejnerski): 1 ae LBA
Srednjoročni plan razvoja 1986-1990 - nova sredstva
1. Sistem za RI VVF/UVF-veza i EI/EO radara: 1 avion tipa JAK-40
2. VRTIO - vazduhoplovna oprema za EIR: 1 ao dozvučne IA
3. Signalizator ozračenja tipa SO-3 (radarsko, lasersko, IC): 1 ao LBA
4. Signalizator ozračenja tipa SO-4 (radarsko i navođenje protivradarskih raketa): 0,5 ao LBA
5. Sistem za izbacivanje pasivnih (dipolnih) reflektora i IC-mamaca (unutrašnja ugradnja): 2 lbae
6. Radarski impulsni (šumni) ometač za samozaštitu aviona (kontejnerski): 1 ao LBA
7. Radarski šumni ometač za elektronsku podršku iz b/p avijacije (kontejner): 1 ao LBA
8. Radarski šumni ometački sistem za elektronsku podršku iz zona elektronskog ometanja u vazdušnom prostoru (unutrašnja ugradnja): 0,5 ho
Srednjoročni plan razvoja 1990-2000 - nova sredstva
1. Sistem za RI VVF/UVF-veza i EI/EO radara: 2 aviona TrA
2. VRTIO - vazduhoplovna oprema za EIR: 3 ao IA
3. Signalizator ozračenja tipa SO-3 (radarsko, lasersko, IC): 7 lbae i 3 iae
4. Signalizator ozračenja tipa SO-4 (radarsko i navođenje protivradarskih raketa): 4 lbae
5. Sistem za izbacivanje pasivnih (dipolnih) reflektora i IC-mamaca (unutrašnja ugradnja): 5 lbae
6. Radarski impulsni (šumni) ometač za samozaštitu aviona (kontejnerski): 6 lbae i 3 iae
7. Radarski šumni ometač za elektronsku podršku iz b/p avijacije (kontejner): 5 lbao i 1 lao
8. Radarski šumni ometački sistem za elektronsku podršku iz zona elektronskog ometanja u vazdušnom prostoru (unutrašnja ugradnja): 8,5 ho
Citat:Navedene probleme PEB u RV i PVO treba rešavati ubrzano do 1990. godine nabavkom sredstava NVO na inostranom tržištu, a kasnije postupno, sa težištem na domaćem razvoju i proizvodnji:
- opremanjem avijacijskih jedinica za EI iz vazdušnog prostora;
- formiranjem četa za EI i PED sa zemlje;
- opremanjem borbenih aviona i helikoptera za EI, PED i PEBD iz vazdušnog prostora;
- razrešavanem kadrovske i obaveštajne problematike PEB na nivou GŠ JNA i po dubini RV i PVO.
Vazduhoplova za EI i PED u periodu od 1986. do 2000. godine treba opremiti na osnovu:
1) stanja popunjenosti sredstvima NVO za PEB u 1985. godini;
2) osnovnih ciljeva koje treba ostvariti SPR od 1986. do 1990. godine:
- povećati efikasnost borbene avijacije u celini (za oko 50%),
- povećati efikasnost borbene avijacije za obe namene, posebno za ofanzivna dejstva u borbi za prevlast u vazdušnom prostoru i vatrenu podršku KoV, RM i TO,
- povećati mogučnosti RV i PVO za PEB,
- smanjiti gubitke avijacije od sredstava PVO protivnika
3) načela da svi avioni borbene avijacije treba da imaju sistem za samozaštitu (SZ) od sredstva PVO protivnika, koji čine:
- signalizator ozračenja aviona (radarsko/lasersko/IC),
- automat za izbacivanje pasivnih reflektora i IC-mamaca,
- radarski impulsni ili šumni ometač za SZ;
4) jačina borbene grupe (b/g) za ofanzivna dejstva u borbi za prevlast i vatrenu podršku jedinica KoV, RM i TO, sastava:
- dva aviona LBA/LA za neutralisanje neposredne PVO objekata dejstva (OD) LBA na kopnu/moru protivradarskim raketema (PRR) i drugim vazduhoplovnim naoružanjem,
- jedan avion LBA/LA sa dva kontejnera (snažniji šumni ometači) za elektronsku podršku (EP) iz borbenog poretka osnovne grupe aktivnim ometanjem osmatračkih i akvizicijskih radara u PVO protivnika,
- četiri aviona LBA/LA (osnovna grupa) za gađanje, raketiranje i bombardovanje OD na kopnu/moru,
- jedan avion izviđačke avijacije (IA) sa dva kontejnera za pasivno ometanje radara sistema VOJIN postavljanjem zavesa i koridora pasivnih (dipolnih) reflektora,
- dva helikoptera/aviona višeseda za EI/EO radara sistema VOJIN i VVF/UVF-veza iz zona elektronskog izviđanja (ometanja) u vazdušnom prostoru (helikopteri opslužuju - maskiraju više b/g na jednom pravcu; za više pravaca ili duže EI/EO potrebno je više helikoptera radi postizanja iznenađenja.
Osim toga, u sastabu b/g uključivale bi se 1-2 bespilotne letelice za obmanjivanje - izazivanje dejstva ARJ PVO radi njihovog otkrivanja i neutralisanja vatrenim dejstvima.
Svi navedeni osnovni ciljevi razvoja RV i PVO do 1990. godine u tesnoj su vezi sa opremanjem vazduhoplova za EI, PED i PEBD. Da bi se oni ostvarili potrebno je da se u RV i PVO opremi 25 borbenih grupa navedenog sastava, i to:
- 21 b/g LBA, po tri b/g u svakoj lovačko-bombarderskoj avijacijskoj eskadrili - lbae (7 lbae sa po 20 aviona tipa J-22 Orao);
- četiri b/g LA, po dve b/g u dve lovačke avijacijske eskadrile - lae (ili 25% LA za ofanzivna dejstva, tj. za PEBD).
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2025 21:08
|
offline
- Pridružio: 29 Mar 2018
- Poruke: 607
|
Pregled angažovanja industrije SFRJ prema zadacima razvoja radara, signalizatora ozračenja, sistema za EI i aktivna i pasivna PED:
|
|
|
|
Poslao: 17 Apr 2025 23:23
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20741
|
nuke92 ::...koje PRR?...
AGM-122 Sidearm navodno, ali gde sam cuo/procitao nema sanse da se setim.
Izmena - mislim da je jos na pocivsem ABG forumu.
|
|
|
|
Poslao: 24 Maj 2025 14:24
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5928
|
Citat:Ima teorija da dosta duguje StG-940, kao sto i SP 12.7 potice od istocnonemackog projekta "nabavljenog" 1989. za tepsiju ribe.
@bojnk
Vise puta je spomnuta "nabavka" vise stvaro za ti tepsiju ribe, pa me zanima o cemu se sve radilo/spekuliralo u toj "nabavci".
Cini mi se da je bilo dosta interesantnih stvari o cemu se spekuliralo.
|
|
|
|
Poslao: 24 Maj 2025 18:10
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20741
|
Stavljao sam negde ranije spisak, ovako iz glave, sta je nabavljeno oko pada Istocne Nemacke, sto od Istocnih Nemaca sto od Sovjeta tamo, znam da ima jos ali ne mogu da se sada setim sta:
Planovi za SP 12.7
Projekti raznih optickih nisana
K-1 ERO
BM-26 potkalibarni projektil
|
|
|
|
Poslao: 26 Maj 2025 18:34
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5928
|
bojank ::Stavljao sam negde ranije spisak, ovako iz glave, sta je nabavljeno oko pada Istocne Nemacke, sto od Istocnih Nemaca sto od Sovjeta tamo, znam da ima jos ali ne mogu da se sada setim sta:
Planovi za SP 12.7
Projekti raznih optickih nisana
K-1 ERO
BM-26 potkalibarni projektil
Nemoj mi reci da smo se dokopali ovoga:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Negde u secanju mi je da je @Dzumba negde krajem osamdesetih bio na gadjanju sa M-80 u Sarajevu i isprobavali su neki mali opticki nisan bez povecanja (mozda cak i neki red-dot) sa kojim je bio zadivljen.
|
|
|
|
Poslao: 26 Maj 2025 19:15
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20741
|
Mislim da je neka istocno-nemacka optika u pitanju, oni su bili dosta dobri sa time. Zamena optike na PASP M76 se smatrala prioritetom, ON koji je isao sa njom je usvojen samo kao privremeno resenje.
Verovatno je probao KNL-1 ili ON M89, zavisi verovatno da li je kolimatorski ili klasicna optika. Oba su planirana za 5.56 AP i PM.
KNL-1
M89 je bilo dosta fotki po forumu.
Osim njih, '80ih su nabavljeni sa strane i Armson OEG red-dot nisani, ali oni su koliko znam korisceni samo na MP-5:
Edit, ako je bez povecanja moze biti samo KNL-1.
PS, ako se dobro secam bio je nabavljen i britanski SUIT radi testiranja.
|
|
|
|
Poslao: 29 Maj 2025 16:28
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20741
|
Salje poznanik iz Amerike:
Delegacija JRM '50ih se raspitivala za potencijalnu nabavku lake krstarice.
Izgleda da se Jugoslavija prvo obratila Britancima, ali to ocigledno nije dovelo nidocega, pa se nakon toga obratila Amerikancima.
Poslata je delegacija 1953. Iako su Amerikanci smatrali da je laka krstarica "preveliki zalogaj" za JRM i ista ne moze da isprati u pomocnim brodovima potrebe lake krstarice i da je bolje da se ista koncentrise na manje brodove u tom trenutku, ponudjena je eventualna nabavka jedne krstarice klase Brooklyn (Savannah i Honolulu su bili slobodni, vecina ostalih je vec zavrsila u Juznoj Americi).
Od nabavke se medjutim odustalo u roku od godinu dana, pre nego sto su bilo koji detalji dogovoreni, bas zbog preorjentacije na lakse brodove.
|
|
|
|