PA topovi velikog i srednjeg kalibra

10

PA topovi velikog i srednjeg kalibra

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 14851
  • Gde živiš: Lublana

Toni ::Skyshield i dalje unapredjuju i prodaje se a Thales je napravio Rapidfire skoro, znaci ta kategorija 35-40 mm jos ide. Na brodovima sigurno ostaju ali i ovako kao point defence. Dok ne dodju dovoljno mali laseri, a to nece jos.
Amerikanci, Britanci, Francuzi, Nemci nemaju više aktivnih cevnih PA sistema u kopnenim postrojbama. Izbacuju i gatlinge iz sistema Phanalax te ih zamenjuju sa RAM na brodovima. Niko nije kupio ni jedan komad Millenniuma na oklopnom transporteru ili na nekom drugom vozilu. Top Millennium kupile su samo Venezuelska te Danska mornarica. Talijanska vojska nije zainteresovana za Draco... Skyshield se koristi još samo kao pointdefence zaštita strateških postrojenja, jedini kupac tog novog sistema je Indonezija, Nemci imaju nov Skyshield samo na testiranju. Ne sećam se dali je koja vojska zapadne proveniencije u zadnjih 10 godina kupila neki nov cevni PA sistem za kopnene jedinice, uglavnom se još koristi stare sisteme i modernizacija istih.

Kao zamena point defence na frontu ili asimetrijskom sukobu izgleda vojske se više uzdaju u površinske odnosno kombinovane površinske/vazdušne radare (Buer, Giraffe AMB, Arthur, Gator...) i kontrabatinanje.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2335

Za 29 miliona USD (oko 21 milion EUR) Jordan od Holandije kupuje:

60 samohodnih topova Cheetah (varijanta nemackog Geparda),
350.000 komada 35mm granata za Cheetah Oerlikon top,
22 tegljena topa 40mm Bofors 40L70,
11 radara Thales Flycatcher,
5 Leopard-1 inženjerijskih oklopnih vozila i
14 rezervnih šasija Leopard-1.

Vest: http://defender.hr/azija-afrika-i-australija/oruza.....godine.php



offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21822
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Malo se maši tema. Sednjekalibarski PAT počinju od kalibra 59mm.

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4986

Aramis mislim da je danas potrebna nova podela tehnika je pregazila stare podele zar ne:
1. grupa u kojoj smisla ima da ide samo * eksplozivni metak - granta* zaključno sa 30 mm
2. tamo gde može da bude više od toga ili blizinski upaljač a još uvek nema smisla vođenje 35 -37 - 40
3. tamo gde blizinski upaljač ima punu snagu a vođenje je već moguće 57-76
4. tamo gde se može svašta postići ako ima smisla obzrom na razvoj raketa preko 76
Ima smisla samo se slabo ratuju ozbiljni ratovi pa se nevidi lako. U Abhaziji i Osetiji se videlo ali tu Rusija ima snage za sasvim drugo rešenje Hi-tec, mada ... pravo rešenjes u Iranski topovi 23 i 100 ...

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21822
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@vrabac
mi smo planirali integraciju BU na granate 30mm, a Šveđani razvijaju KLAM, korektivnu granatu za Bofors L70, tako da je i tvoj predlog podležan korekciji. Tema je posvećena topovima po još uvek važećoj podeli.

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4986

Ne ide brate. Ne ide ćuna pionirska na Micu trofrtaljku. Stalno se zaboravlja da je PRVA I OSNOVNA osobina svake granate njena TEŽINA. Iz nje funkcionalno porizilaze košuljica ili već kako ubojna parčad i eksploziv da to dovoljno dobro potera.

Da je težina BU na 30 mm 0 grama i da zauzima 0 mm**3 A NIJE TAKO, pa opet ništa skoro da ne vredi, njoj treba direktiva u letelicu, jednostavno je previše mala i laka.

Čak se pokaže i da su te lake slabije i spoljnobalistički A DA BI TE VOĐENE (korigovane) POMERILE daljinu efikasnog gađanja koja na većim daljinama postaje zavisna od spoljnobalističkih osobina, pa tu negde i 40 mm pada ispod optimalne granate za ugradnju korekcije.

I tako za neku ugradnu vođenja je granica od 50 mm pa nadalje i to je to.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21822
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Ako laže koza ne laže rog. Da ne tražim gde sam kačio ponoviću sličice.
Rusi u kalibru 30mm imaju CC municiju tj municiju sa ubojnim elementima i rade programibilni upaljač kako bi se koristio i u PA varjanti



KLAM izgleda ovako

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 5132

Ima li znanja da se danas uradi 0-ta serija baterije TON-a,sa odgovarajucim SUV-om,i poboljsana granata sa blizinskim upaljacem.

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4986

Rog će Aco biti tek kada ta 40 mm bude gađala čitavu gamu letećih meta pa potrvrdila svoju efikasnost.
A ova od 30 mm je možda iznuđena verzija jer je to avionski top, za zemlju se takva konstrukcija isplati možda i samo možda tek od 35 mm švajcarskog manira.

Šta će biti kada jedan ili dva ili 5 malih tugsteskih komada proše kroz krilo ili delove zmaja, skoro pa ništa,jedino na motorkskoj gupi, i pilotu imaju dejstvo a to je već mnogo manja verovatnoća.

To sa tempiranim razletanjem sam potpuno ubeđen da bi imalo smisla samo od 40 mm.
Drugo Šveđani forsiraju voženu 40 jer samo 40 i i imaju. Tek na 57 bi ona bila prava.
No ne kažem možda im uspe ali stvarno ćemo onda morati da vidimo koliko to ima smisla.

Većina zapadnjaka tvrdi da se ne isplati nikakava modernizacija ruskog topa 57 mm makar imao i SUV jer bože moj ne može sa ispali više od 4 granate u rafalu, mada se to lako može popraviti na neku više a da o dvocevnoj varijanti ne pričam. Koliko to onda vođenih granta oni imaju nameru da ispaljuju iz 40 mm u jendom ciklusu gađanja ?

Da se razumemo ja sam pristalica ovakvih *korigovanih* sistema čak lično i od 40 mm nadalje jer bi oni potencijalno vratili strašnu efikasnost takvim topovima.
No pokušavam da ostanem relan i skepitčan prema najvama koje za 76 mm italijanski slušam 30 godina ... ali i da ostaenm realna prema nesavadivoj i prostoj balistici koja određuje plafon dejstva koji je u ovakvim sitemima vrlo, vrlo bitan. A kod plafona 30 pa i 35 sa *tempiranim granat šarpnelom* ne stoje najbolje, 40 bi tu bio dlakeo bolji, ali prem malo većem palafonu ni on nije više prosto spoljnobalistički dostatan. Od 57 počinje drug priča a 76 je već opasan.

Međutim takvu opremu u nabavci ali posebo u upotrebi i održavanjau, u zavisnosti od nabavke municije i tako dalje može sebi da da dozvoli vrlo mali broj zemalja a čak manji broj njih uopšte ima potrebu za njima (barem na kopnu) potrebu za takvim sistemom.

Namama konkretno bi pasovalo ako Švedi uspeju a ne košta preko svake mere ...

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2011
  • Poruke: 595

Kina je razvila sofisticiran vučeni 825 artilery FCS za PA topove 35 i 57 mm i već ga nude stranom tržištu. Viđen je na iranskim PVO manevrima 2012. godine. Meni je to logično s obzirom da i jedni i drugi imaju stotine PA 35 i 57mm. Doduše, kod iranaca je to iznuđen potez zbog sankcija.
www.armyrecognition.com/china_chinese.../825_fir

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 718 korisnika na forumu :: 43 registrovanih, 7 sakrivenih i 668 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 8u47, _Sale, A.R.Chafee.Jr., aca022, AMCXXL, Blagojević Mlađan, bojan313, bondon46, Cufo, darcaud, delrey, Djokkinen, DJORDJE-NO-1, Doca, dolinalima, Drug pukovnik, Gama, HogarStrashni, idejo, ivance95, jaeger, Jethro, Kubovac, Marko Marković, panticstefan53, plavii, Recce, ruger357, S-lash, sasash, sevenino, sharpshooterser, Srki94, Srky Boy, Srna, ssekir75, time, UlTrA EnErGy, vdeki, vespa nikola, VJ, 187, 79693