PAT ZSU-23/2mm "Sergej"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@zixo
Da se kupi nije nikakav problem, ima ga na sve strane po viskovima i to i stvara mogucnost da se nekom proda modernuizacija.Problem je to sto nasa modernizacija ima prilicno arhaican sistem bez nekih narocitih mogucnosti za nocna dejstva


I opet je usmereno nekim afrikancima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::
Koliko znam i mi smo petljali sa njegovom modernizacijom, sa SUV-om Galilej i na zadnja dva partnera je nudjen svetu.

Malo offtopic-pitanje:

Kakav je to SUV Galilej?

Hvala u napred!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Galileo P56 je italijanski nisanski sistem koji se kod nas proizvodio pod oznakom J171.Ziroskopski nisan koji proracunava preticanje i elekto-hidraulicni servo.Bez laserskog daljinomera, bez nocne sprave,rucno unosenje podataka potrebno balistickom"racunaru". Mislim da je italijanska firma propala.Probao sam da ga nadjem na netu, ali nema sanse.Mozda moze da pomogne neko od pripadnika PVO.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posto sam sluzio vojsku u 52. Djakovickoj brigadi to je tada bila jedinica Pristinskog korpusa ARJ PVO mogu samo jedno da vam kazem a to je, svaki PAT ispod 30 mm nema sanse i nije vise za ozbiljnu upotrebu protiv modernih jurisnih aviona i helikoptera. Ja sam inace bio na sistemu BOV-3 sa PAT M 55 A4 kalibar 20/3 mm trocevac i ovo oruzje je odlicno za protivpesadijsko dejstvo te za podrsku pesadijskih jedinica jer probija lak oklop i odlicno se sa njime unistavaju mitraljeska i snjaperska gnezda. Svako obarenje neke letelice izuzet mozda ovih bezpilotnih je slucajnost. Mislim da bi ovo oruzje moglo bolje da posluzi u nekoj kombinovanoj jedinici sastavljenoj od OMJ i pesadije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Topovi 20/3mm rađeni su licencno u našoj zemlji a u suštini su kopija švajcarskog modela Hispano-Suiza (Oerlikon) HSS-655 sa optičkom spravom Galileo P-36...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kibo
mislim da oruzje kao oruzje tesko moze da zastari, ali su neophodne modernizacije da bi bilo efikasno. Browing M-2 0.5 se proivodi vise od 70godina i niko nema nameru da ga otpise(osim nas) ili Bofors L-70.Problem je u nisanskoj spravi koja kod BOV-a(cuo sam) nije losa i moze da se nadogradi, a jos veci u municiji koja je model M-57/60.Nije se probalo da se napravi nesto modernije.Cak i u dejstvu po zemaljskim ciljevima bi bio efikasniji da je uvedena SLAP(saboted light armor penetrator)/APDS(armor piercing discarting sabot) municija, a sa FAPDS(frangibile APDS) municijom bi bio mnogo efikasniji po ciljevima u vazduhu.
Evo konkretan primer za M-2 0.5; pancirno zrno M20 pri Vo=887m/s na 500m probija 20mm oklopa, a na 1200m 11mm. SLAP, tj zrno kalibra 7.62mm od legure volframa u nosacu(adapteru za kalibar 0.5(12.7mm) pri Vo=1219m/s na daljini 500m probija 32mm oklopa, na 1200m-23mm, a na 1500m-19mm. Ovdi podatci se odnose na RHA(valjani celik).Znaci dalji razvoj je usmeren na podkalibarne probojce koji mogu biti i frangibile, tj toliko krti da se rasprsnu kada prodju kroz prepreku zbog termodinamickih promena.Takva municija(Oerlikon je prvi razvio) je podesnija za PVO i izuzetno je pogodna za ciljeve sa lakim oklopom ili bez njega:


Vazno je istaci za tu municiju da nemaju explozivno punjenje ni upaljac tako da su mnogo stabilnija za cuvanje, nego stara(seti se Paracina), a da je efekat na cilju isti uz mnogo vecu pocetnu brzinu kao posledice manje mase i aerodinamickog otpora granate.
Drugi nacin poboljsanja balistike municije je uvodjenje elektro kapisle koja obezbedjuje ravnomerniju pripalu barutnog punjenja u cauri a samim tim povecava balisticki potencijal(najbitniji je put zrna do prve trecine cevi).
Na taj nacin bi se obezbedio veci domet a sto je bitnije mnogo krace vreme leta do cilja, za razliku od 1.69s/1000m kod naseg M-57.

@Ron Jeremy
Da li imas neku fotografiju nisana sa"trocevca" da konacno resim dilemu da li je ovo galileo P36(nabudzeni) ili P56.



Dopuna: 04 Okt 2007 9:51

SLAP



APDS

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::

@Ron Jeremy
Da li imas neku fotografiju nisana sa"trocevca" da konacno resim dilemu da li je ovo galileo P36(nabudzeni) ili P56.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala puno Ron Jeremy.Po ovim slikama ipak ima razlike.Joystik je drugaciji i upravljacka(signalna?) kutija sa leve strane mi je nepoznanica.
Ovo je recimo P56 na turskom GAI DO1 20mm:


i sa prednje strane:



Ima samo jednu nisansku spravu, i sada da li je objedinjena dnevno- nocna pasivna ili je termalna? To je jedina razlika izmedju P36 i P56, ostalo je na prvi pogled li-la.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aramis evo po mom saznanju danasnji savremeni vojni avioni mogu efikasno da gadjaju jedinicu u pokretu cak i sa visine od 3.600 metara, a tu visinu ne mozes da dostignes sa kalibrom od 20 mm, jednostavno ne moze pa svejedno koju municiju koristis, jedino dolazi u obzir avion u brisucem letu i eventualno helikopter. Ali slazem se sa tobom da postoje resenja koja nikad ne zastare prost primer browningov sistem za bravljenje. Ili sistem Mauser za Karabin. Ali ipak sa vremenom dolaze bolje resenja, jednostavno tehnologija se razvija veoma brzo a PVO sistemi su veoma slozeni i potrebno je tu i dosta elektronike kako za otkrivanje aviona (samo radari odavno nisu dovoljni zbog stealth tehnologije) tako za nisanske sprave, zatim sistema veze. Uh to su jako slozeni sistemi. A BOV-3 je sto se tice PVO davno prevazidjen moze zato veoma dobro da dejstvuje po protivnickoj pesadiji a i pogodan je za borbe u urbanim sredinama jer je za oklopno vozilo dosta kompaktan ali i tu treba modifikacija kao na primer aktivno-reaktivni oklop.

Obrisan deo koji povredjuje odredbe Pravilnika (nema priče o ratnim dejstvima i ratovima iz nedavne prošlosti).
Sirius

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da aktivno reaktivni oklop nije za BOV jednostavno ima isuvise tanak oklom koji bi se deformisao i od same eksployije ARO. to je ipak resenje samo za tenkove,.