PVO uopšteno

17

PVO uopšteno

offline
  • Pridružio: 03 Nov 2006
  • Poruke: 363
  • Gde živiš: Adelaide, Australia

^ Pa eto resena je i ta misterija. Znaci Slovenija kupila od US pa prodala Srbiji. Ostaje pitanje kako to da US nisu hteli prodati Srbiji delove za AN/TPS 63 a dozvolili su Slovencima da prodaju AN/TPS 70.
To sto oni nisu hteli prodati Srbiji delove mi je i jasno. Deo njihove politike slabljenja srpskih odbrambenih (i ne samo odbrambenih) kapaciteta. Ali kako to da su dozvolili prodaju Slovencima?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 26 Nov 2017
  • Poruke: 226

Ono sto mi jedino pada na pamet kao potencijalan odgovor je da ne smatraju da su ti radari kriticni za nasu PVO i da lako mogu da im doskoce jer su njihov proizvod.



offline
  • Pridružio: 30 Mar 2011
  • Poruke: 950

Pa L-opseg je zanimljiv, uz modernizaciju sa naprednijim DSP, za otkrivanje nevidljivih. AN/TPS-63 radi u tom opsegu.
AN/TPS-70 radi na višim f. U S-opsegu. Bolja oblast za nevidljive.
Možda je u tome razlog zašto ne dopuštaju dijelove, a dopuštaju prodaju komplet drugog. Ili što bi rekli, ko se o mlijeko opeče taj i u jogurt duva.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24615
  • Gde živiš: Beograd

Citat: Zašto i nakon svih ovih godina, naši "prijatelji Amerikanci" ne dozvoljavaju prodaju novih predajnih cevi za AN/TPS-63, (a smeta im nabavka NVO iz Rusije) to već nisam pametan da odgovorim, kao i na to da su dozvolili Slovencima da nam prodaju 3 svoja AN/TPS-70.

Од Словенаца смо купили два а не три AN/TPS-70.

offline
  • Pridružio: 26 Nov 2017
  • Poruke: 226

Malo nam se uspavala ova uopstena tema, pa cu je zapoceti nekim svojim vidjenjem trenutnog dostignuca rusa u necemu sto je bezmalo impresioniralo ceo svet a tice se PVO izmedju ostalog kao jednog od najbitnijih korisnika a to su moderni komandno-informacioni sistemi.

Pokusao sam da izvodjim iz flimova Zvezde o nacionalnom centru segmente koji se mogu ticati i PVO ali a pokusacu da docaram tehnologiju koja je po sredi a koja je na zaista imresivnom nivou.

Jednom smo pricali ovde na temi o razlicitoj arhitekturi racunara kod rusa u odnosu na amere, koji su em razvili svoju tehnologiju em i to svoje, uradili da bude dualen upotrebe - moze recimo da radi i na necemu sto je doslo sa zapada. Puno puta ste verovatno primetili na ekranima racunara kod rusa operativni sistem koji jako lici na Win XP. To nije Xp iako ima identicnu paletu boja i cak je i graficki uredjen da lici na njega, mada je graficki po meni vie hibrid izmedju Xp i Sedmice.



Na slici su dva monitora na kojima se prividno ne vidi nista specijalno, karta na jednom i na drugom neki opsti podaci u formi teksta.



Medjutim, druga slika, otkriva da se radi o dualnom sistemu, na levom ekramnu je log-in ekran operativnog sistema Astra Linux, nedavno uvedenog u upotrebu dok je na desnom ekranu operativni sistem Windows 7. sistem je namenski radjen za rusku vojsku i neretko se srece na racunarima/terminalima za vezu i razmenu podataka. Sistem veza na nivou drzave je praktico ceo digitalizovan i velike propusne moci. U slucaju krize bilo koje vrste, predvidjen je da u trenutku, moze da uspostavi vezu sa svim bitnim faktorima u zemlji, strateiski bitnim korporacijama i to direktno - point to point, gde god se za time ukaze potreba.

Na sledece dve slike su direktan videolink dezurnog oficira sa dezurnim generalom nacionalnog centra preko terminala LifeSize, poznati brend specijalizovan za terminale i videokonferencijske sisteme visoke definicije dok je na drugoj slici videokonferecijski poziv sa svim relevatnim direktorima - Rosoborona, RosAtom, RosKosmos, RDZ i td...






Karta organizacije po oblastima.



Demonstracija uspostavljanja video linka na oko 5000km od nacionalnog centra sa dezurnim generalom. Lokacija sa koje se je pozivalo je mesto pada dela rakete Bulava nakon testa. Dakle imate satelitski link, postavljen na terenu, koji je sposoban da ostvari prenos podataka dovoljno veliki da se prenosi slika visoke definice sa zvukom. to je brzina upload-a od minimum 15-20Mbit/s.



Ono sto je malo poznato je da rusi imaju radioteleskop koji je pod kontrolom vojske a pripada kategoriji "cuda tehnike" - To je radioteleskop (radar) takozvani BSA/LPI a radi se zapravo o najvecem radaru sa faziranom resetkom u metarskom opsegu, sposobnim da prepozna 3D objekte na velikom rastojanju od zemlje. Trenutno je najveci na svetu i nema ekvivalenta na zapadu.



Tokom nedavnih vezbi, demonstirran je i prenos podata u realnom vremenu sa svakom mesta gde se je nalazila vojska kao i koriscenje video linkova za nadgledanje situacije na terenu. Na naredoj slici je jedan detalj sa isturenog komandnog mesta, gde vojnik kartom upravlja uz pomoc ranije pomenutog Astra operativnog sistema, ovog puta sa touch funkcijom na interaktivnoj karti.





Karte su kako oni kazu - viseslojne - kreirane u skladu sa dobijenim podacima od senzora, bilo da su u pitanju kosmicki senzori, EW ili PVO radari, nebitno - sve se fuzionise da bi se dobila sto preciznija informacija u sto kracem vremenskom roku. Inace GIS softver tj geografski informacioni sistem je obavezna stavka sada u svakoj modernijoj vojsci.

Jos jedna demonstracija visoke propusne moci linkova je izvedena na samoj granici sa Japanom na oko 7000km, gde dezurni oficir preko linkova uspostavalja ponovo video-poziv sa nacionalnim centrom u realnom vremenu iz bunkera na samoj granici.





U PVO se i dalje paralelno koriste i klasicne plansete i elektronske, uz moderne sisteme za 3D prikaz nadolazecih ICBM-a. U filmu o odbrani Moskve se takodje moze videti istureno komandnom mesto, gotovo identicno onom iz filma o nacionalnom centru, sto sugerise veliki stepen univerzalnosti komandnih sistema. Sakupljani podaci preko C2 i C3 centara se mzoe direktno slati kako u komandni centar tako i svima kojima su infomracije potrebne. Takodje, u svakom momentu se zna sta koji divizion radi kao i u kom je statusu.

Sistem ni u kom slucaju nije potpuno centralizovan. Svako istureno komandno mesto moze potpuno samostalno i autonomno da donosi odluke i to velikom brzinom jer informacija ne ide od recimo poligona, preko komandnog mesta pa do centra, pa se vrati "sazvakana" sta da se uradi, vec se na licu mesta, uz konsultaciju sa centrom donosi odluka, jer centra ima uvid u kompletnu sliku svakog trenutka. Sistem je potpuno modularan i postoji neka primarna hijerarhija koja se jako lako i brzo moze izmeniti shodno potrebi i situaciji, bilo da se doda ili izbaci neki segment iz lanca komandovanja.

Na kraju je simulacija napada ICBM-ovima i potpuni prikaz leta raketa ka teritoriji uz odredjeni pravac kojim se krecu.



PVO divizioni, svakog momenta, gde god se nalazili, u mogucnosti su da dobiju informaciju gde sta i kako leti ka njima, hoce li se uposliti Verba ili S-400... Ne bih se iznenadio da se delovi softvera koji su vidjeni u centru i na terenu, sada vec mogu naci ii u mobilnim komandnim centrima tipa Poljana i Fundament... Na slikama se moze primetiti i gotovoo obavezno prisustvo fiksnog telefona, unificiranog izgleda bez boje - taj telefon je druga linija komunikacije u slucaju nemogucnosti da se ostvari link velikog kapaciteta.

Umrezavanje je dakle velikog kapaciteta i visestruko obezbedjeno te je tesko zamisliti scenario u kojem neko ostaje bez potrebnih infromacija, jako tesko je to zamisliti u realnim i mirnodopskim i ratnim uslovima. Nebrojeno puta se je videlo da su linkovi radili i prema jedinicama u Siriji te da su u tom smislu, PVO sistemi funkcionisali kao da su na teritorji Rusije. Te nemojte dovoditi u sumnju sposobnost i mogucnost brzog otkrivanja, pracenja i razmene informacija ruske PVO. Ono sto verovatno necemo videti u punom obimu a to su oni prvi dragulji C2 i C3 nivoa, sta koriste i kog su kapaciteta, jer su oni "glavni" za prikupljajne.

Ameriak nema ekvivalenta. Treba razumeti da je sistem AEGIS samo jedna vrsta fuzije senzora koja moze brzo da sakuplja podatke ali sporo na njih odgovara. Win-T sistem koji su pokusali da uvedu je u vazduhu vec par godina i ne ostaje im nista drugo do da pocnu da kopiraju ruse u mnogim segmentima sto tesko da ce uspeti obzirom da kod njih pare prave najveci problem a ideja i resenja im ne fali - ali ih treba kuptii od gradjanstva... A to kosta i previse, cak i za americke prilike... A da ne govorimo o tome koliko je tu potrebno reorganizacije i cega sve ne...

Downlaodovao sam jednu kopiju Astra Linuxa, postoji besplatna verzija i odusevio se. Prialgodjen je i desktop i laptop platformama, touchscreen uredjajima a moze i da radi sa uredjajima koji koriste SIM kartice jer ima ugradjene aplikacije za poziv i SMS... I ima jednu zanimljivost - softver za enkripciju teksta, ako se tekst razmenjuje izmedju dva racunara koji imaju Astra OS. Smile

offline
  • Pridružio: 26 Feb 2017
  • Poruke: 724

Kad se prica o skoro SF tehnologiji, moram da skrenem paznju i na razvoj tkz. ROFAR-radar satalita i ROFAR-radar kontejnera za EW avione ( AWACS, ali i manje kao naprimer SU 34 ) koji na velikim daljinama daju perfektnu 3 D sliku terena, ali i unutrasnjosti podzemnih bunkera.

offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4054

mgaji21 ::Kad se prica o skoro SF tehnologiji, moram da skrenem paznju i na razvoj tkz. ROFAR-radar satalita i ROFAR-radar kontejnera za EW avione ( AWACS, ali i manje kao naprimer SU 34 ) koji na velikim daljinama daju perfektnu 3 D sliku terena, ali i unutrasnjosti podzemnih bunkera.

To neki "rendgen" radari? Wink Smile

offline
  • Pridružio: 26 Feb 2017
  • Poruke: 724

@ Kubovac
za sve pjesadije sveta nazalost da, ali za PVO kvantni skok.

offline
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 4054

mgaji21 ::@ Kubovac
za sve pjesadije sveta nazalost da, ali za PVO kvantni skok.


Ti fotonski radari koji mogu dati ne samo 3D sliku nego i "ući" u unutrašnjost objekta, neće tako brzo. Da bi se to izvelo, potreban je predajnik sa izuzetno visokim frekvencijama rada, što iziskuje i probleme kod napajanja i dometa tih radara.
Govorim samo o tom aspektu, tzv "rendgenskog" snimka unutrašnjosti bunkera, kaponira ili slično. Frekvencije su verovatno u stotinama GHz....

offline
  • Pridružio: 01 Dec 2009
  • Poruke: 1549
  • Gde živiš: Borca Sebes gde obicno .......

koliko bi takvo isijavanje radara bilo pogubno po okolinu i ljude blize radaru a koliko je sada bezbedna daljina kada se radar upali i zraci (Isijava)

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 745 korisnika na forumu :: 31 registrovanih, 5 sakrivenih i 709 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _commandos_, amaterSRB, Bane san, banebeograd, Boris90, celeron, Cvijo_ue, darkangel, FOX, i.gvozdenovic, ibssa, Ilija Cvorovic, jery, krkalon, kybonacci, Lazarus, Lucije Kvint, Markoni29, MB120mm, Milan A. Nikolic, repac, SAA fan, sokars, stegonosa, t.e.m.p.l.a.r., t.mile, vasa.93, Vexon, vlvl, voja64, 79693