7,62 mm vs 5,56 mm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Khalles

Ja sam mislio iskljucio na metak a ne na pusku i to zbog osjetljivosti na okolinu i vjetar. Naravno, ja nisam "advanced" oruzar niti posjedujem rezultate tih testova ali ti vjerujem ako kazes da je to ishod testiranja na poligonu. Ja sam samo prakticar....
Mogu ti reci da sam do skora bio tip "7.62 KONZA" ali nakon 28 stranica diskusije povecao se i respekt za 5.56. Ipak nije samo ekonomija u pitanju i nije slucajno da se cak i Rusi polako okrecu tom kalibru....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ceo problem nastaje zbog poredjenja zrna iz 1943. i najnovijih u 5,56. 7,62 trazi novo zrno kao sto je na 5,45, i sa njim bi tek pravio rusvaj. imao bi sve sto mu treba.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::maxistar ::Evo odgovora sa moje strane:

1. isto, ni jedan ne probija plocu na panciru
2. 7.62, moze da savlada vise prepreka ka cilju
3. 5.56, bar za mene ovde
4. 5.56 jer mozes preciznije da gadjas tamo gdje je pogodak efikasan

Dopuna: 20 Dec 2010 22:20

aramis s ::Dodao bih:
Koji metak je pogodniji za razmenu vatre na pošumljenom terenu?

7.62 zbog eventualnog skretanja sa putanje ali 5.56 je nadmocniji u preciznosti u svakom slucaju. 7.62 ti je klasicna rokacina. kad sasijes tri komada u 20cm2 sledeca tri su sigurno smrtonosna a za 5.56 nije sigurno

Pazi- nemoj da mešemo preciznost AK puške sa preciznošću metka!
Dakle govorimo samo o metku a ne o pušci. Kod nas na poligonu su ustvrdili da je sa modifikacijama AK superiorniji od M4 na 50 m i svakako-precizniji.

Dakle govorimo samo o METKu ne o PUŠKAMA.

Sve u svemu- 7,62 jeste i pokazao se kao superiorniji metak u sveukupnom ocenjivanju.

Kod nas svaki teritorijalac, da ne spominjem redovnu vojsku zna da je SAR-80 (kopija M-16) precizniji od M70. Netreba ga uopšte modifikovati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

od onog razakanog koji je sluzio za obuku u jna i na kom su se ucile klase i klase regruta da. uzmi "nularicu", upucaj kako treba, pa se javi...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

maxistar ::@Khalles

Ja sam mislio iskljucio na metak a ne na pusku i to zbog osjetljivosti na okolinu i vjetar. Naravno, ja nisam "advanced" oruzar niti posjedujem rezultate tih testova ali ti vjerujem ako kazes da je to ishod testiranja na poligonu. Ja sam samo prakticar....
Mogu ti reci da sam do skora bio tip "7.62 KONZA" ali nakon 28 stranica diskusije povecao se i respekt za 5.56. Ipak nije samo ekonomija u pitanju i nije slucajno da se cak i Rusi polako okrecu tom kalibru....

Praktičar koji promeni mišljenje na forumu posle 28 stranica? WOW

Rusi se nisu okrenuli 5,56 nego sasvim drugom kalibru o kome čak i niej bilo reči, a to e politička a ne vojna odluka bila, čak ni oni nisu sasvim prešli na 5,45.

Dakle govorim o 7,62 kao superiornom u odnosu na 5,56- do sada ni jedna validna zamerka niej mogla da se stavi na teret 7,62 niti i jedan iole ozbiljan kvalitet i prednost na strnu 5,56.

Dopuna: 22 Dec 2010 13:30

jazbar ::Khaless ::maxistar ::Evo odgovora sa moje strane:

1. isto, ni jedan ne probija plocu na panciru
2. 7.62, moze da savlada vise prepreka ka cilju
3. 5.56, bar za mene ovde
4. 5.56 jer mozes preciznije da gadjas tamo gdje je pogodak efikasan

Dopuna: 20 Dec 2010 22:20

aramis s ::Dodao bih:
Koji metak je pogodniji za razmenu vatre na pošumljenom terenu?

7.62 zbog eventualnog skretanja sa putanje ali 5.56 je nadmocniji u preciznosti u svakom slucaju. 7.62 ti je klasicna rokacina. kad sasijes tri komada u 20cm2 sledeca tri su sigurno smrtonosna a za 5.56 nije sigurno

Pazi- nemoj da mešemo preciznost AK puške sa preciznošću metka!
Dakle govorimo samo o metku a ne o pušci. Kod nas na poligonu su ustvrdili da je sa modifikacijama AK superiorniji od M4 na 50 m i svakako-precizniji.

Dakle govorimo samo o METKu ne o PUŠKAMA.

Sve u svemu- 7,62 jeste i pokazao se kao superiorniji metak u sveukupnom ocenjivanju.

Kod nas svaki teritorijalac, da ne spominjem redovnu vojsku zna da je SAR-80 (kopija M-16) precizniji od M70. Netreba ga uopšte modifikovati.

Opet promašuješ
Govorimo o KALIBRU i METKu a ne o pušci.
Ceruj, .22 je precizniji od 5,56 pa ....

Dakle neka neko uzme karabin 7,62 i isti karabin u 5,56 pa da vidimo da li 5,56 ima ikakve prednosti nad 7,62!

Dopuna: 22 Dec 2010 13:34

ssekir75 ::ceo problem nastaje zbog poredjenja zrna iz 1943. i najnovijih u 5,56. 7,62 trazi novo zrno kao sto je na 5,45, i sa njim bi tek pravio rusvaj. imao bi sve sto mu treba.

To me podseća na imbecilne američke emisije u kojima su tvrdili da je "Abrams najbolji tenk jer može da uništi T-72"
Onda smo videli olupina Abramsa koliko voliš- oni uvek porede svoje najnovije sa nečijim najstarijim.

Sada su sami počeli da govore da 5,56 nije dobar i nezadovoljava. Hvale 6,8 Remington- a i čak su počeli i emisije na Diskaveriju da prave gde govore da je 7,62 bolji od 5,56 i da im treba novi metak.

Ukratko- 5,56 je prošlost i traže da ga zamene. Ako imbecilno prihvatimo taj kalibar za 5 godina ćemo morati da ga opet menjamo jer će izaći novi.
Dakle treba da sedržimo sopstvenih iskustava koaj su nažalost obimna.
Sva ukazuju da je 7,62 odličan metak i superioran u odnosu na 5,56.

Moramo imati u vidu sledeće:

1. Naš eventualni protivnik će biti
a. Terorista kojeg treba ubiti odmah a ne ranjavati- 7,62
b. Neprijatelj obučen u pancirne prsluke- 7,62- opet.

2. Ako ratujemo protiv strane zemlje moramo da imamo što više pogodaka koji ubiju- daleko je gore kad neprijatelj ima 5,000 mrtvih nego 50,000 ranjenih - 7,62 opet.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Obzirom na kolicinu stokirane municije kalibra 7,62x39mm po vojnim magacinima sirom Srbije jasno je da je forsiranje metka 5,56x45mm cisto politicko pitanje.Dovoljno je videti "Bogovadju" na primer pa shvatiti razmere stete koja se planira naneti nasem narodu to jest vojsci.Prenaorozavanje je veoma skupo a kvalitativni napredak bice minoran.Samo ko pita zabe kad se bara zatrpava.Vodici su dobili zadatak da slome otpor naroda prema NATO-u i sve je sad pitanje vremena.Da sam pametan isao bih da pravim drzalicu ili ispravljam eksere,znaci nesto korisno da radim a ovu temu bi ostavio omladini i onima koji su placeni da za ovo brinu,ali nisam te cu napisati i ovo 223 remington izgleda odlicno u teriji dok je u praksi osrednji,762,x39mm u teoriji zvuci osrednji ali je u praksi odlican i to je to.Ima dosta primera na kojima gradim ovo misljenje.Rikosetiran metak 5,56mm {od kamena} me udario u predelu kicme probio prsluk{ne pancirni}kombinezon majicu i napravio samo masnicu.7,62x39mm bi me stavio u kolica u najmanju ruku.Drugi put punu saku 223 sam isceprko {iz dosade} iz zaklona zasiljenim drvetom nijedan nije bio dublje od 15-20cm.Onda jednom prilikom nagazili su me bas zajebani likovi,zaleteo sam se se u sumarak pretezno leskov a najmanje 5-6 ih je pucalo rafalnom paljbom za mnom sa rastojanja manjeg od 50 metara.Iza mene se cuje praka-praka neprekidne eksplozije ali nijedan metak da prozvizdi pored mene.Ovo su meci 223 ispaljeni iz pusaka sa prigusivacem {sajoniks,poklon nasih sadasnjih gazda hamzama} pri sudaru sa preprekom {drvece,granje ili pri prolasku blizu nje} davali jak prasak{disperzija zvuka} kad sam odmako prepipam se i nigde ne sisiti.Sa 7,62 bi ova prica imala {za mene} tuzan kraj jer ovaj metak teze skrece sa pravca i probija bez problema bukvu od 30cm.Po meni oba kalibra su slabi za danasnji stepen zastite savremenog vojnika.Treba konstruisati oruzje u punom kalibru tako da sto manje trza,raspored mase ,kontra tegovi sta ja znam u bul-pup verziji{da se moze koristiti u skucenom prostoru} gde bi bila od lakih materijala sve sto ne trpi direktno pritiske polimer,razne legure itd. sa integrisanim optickim nisanom za,daleko i blizu plus da bude modularna da se mogu menjati delovi e ovo bi bio izazov a ne nasminkati m70 promeniti kalibar i ajmo u Afganistan ili gde vec kaze novi gazda.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Khaless

rusi nisu stigli da predju na 5,45, a presli bi potpuno da su imali para.

imas punu temu prednosti 5,56 nad 7,62. u svim aspektima nijedan nije superioran nad onim drugim.

abrams jeste najbolji ili jedan od najboljih tenkova. ne zato sto je unistavao starije t-72, vec iz drugih razloga (najprobojnija municija, izvanredan oklop, odvojena municija od posade). nijedan abrams nije unisten od strane drugog tenka, vec na druge nacine (heat sa boka, ied od dole), koji bi unistili bilo koji drugi tenk na svetu. poredjenje je potpuno promaseno.

karabin m4 ima dovoljno dugu cev da do 50-100 m izazove fragmentaciju zrna u telu protivnika. znamo sta to znaci.

5,56 proslost? to ti kazes, ameri i mnogi drugi misle drugacije. hteli su da ga zamene, ali ne zato sto je 7,62 bolji, vec zato jer im treba nesto jos bolje od 5,56. snaci ce se sa mk262 od 77 grejna - ne savrseno, ali dovoljno dobro resenje u ovom trenutku i bez ogromnih ulaganja.

ne znam cemu ovo insistiranje na probojnosti? koji protivnici amera ili rusa nose pancire? inace, panciri zaustavljaju vecinu ako ne i sve projektile razvojene i za 5,56 i 7,62. 5,56 sa jezgrom od tvrdog metala probija vise nego 7,9x57 i 7,62x54r sa celicnim jezgrom.

jel stvarno zivis u ubedjenju da 5,56 ne ubija? vrati se nalo unazad i pogledaj sta radi m193 (dakle ne ss109 koji je jos "efikasniji") pri pogotku u natkolenicu pa onda pricaj o tome kako 5,56 nije efikasan i nema zaustavnu moc. mozes da procitas i taj hrvatski text, tu su podaci koji su slati mnogo puta do sada, koje izgleda nisi jos video, ili neces da vidis.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ok, bio sam prisutan kad je lik sa 22lr (sa bakarnom kosuljicom) ubio svinjce od 70tak kila. medjutim, vecina lovaca nosi "snagase" 7,9, 30-06, 7x64... sta mislis sto?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab, ajd brate dokumentiraj ovo o superiornosti 5,56 API nad 7,62x54R API a pogotovo nad 7,9x57 API :-) . mislim da već sad ideš u krajnosti

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ssekir75 ::ok, bio sam prisutan kad je lik sa 22lr (sa bakarnom kosuljicom) ubio svinjce od 70tak kila. medjutim, vecina lovaca nosi "snagase" 7,9, 30-06, 7x64... sta mislis sto?

jel znas sta je 22lr? nema apsolutno nikakve veze sa 5,56x45.

Dopuna: 23 Dec 2010 8:34

Dežurni_Automatičar ::@sebab, ajd brate dokumentiraj ovo o superiornosti 5,56 API nad 7,62x54R API a pogotovo nad 7,9x57 API :-) . mislim da već sad ideš u krajnosti

ponovicu moj post iz novembra, strana 19 ove teme, pri sredini:

"evo link:

http://www.defensemunitions.com/nammo/5-56x456/cop.....ions-1.pdf

nammo ap4 sa jezgrom od volfram-karbida probija 15 mm valjanog pancirnog celika 300 hb na 100 m. 7,9 smk sa celicnim jezgrom probija 13 mm na 100 m. ap3 probija 12 mm.

http://www.defensemunitions.com/nammo/5-56x456/Eps.....ions-1.pdf

pogledaj sta radi 7,62x51:

http://www.exote-armour.com/en/material/

probija 23 mm celika 450 hb, sto je vise od 12,7 mm ap i m8 api."