Automati u naoružanju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vrlo moguće da je napravljena i po uzoru na britanski sten,kad sam citao knjigu Otta Skorzenya on je istekao veoma veliko nezadovoljstvo zbog nedovoljne uporabe i kvalitete automata

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

evo nešto o stenu,inače oni su hapsili britanske tajne agente na Nizozemskom teritoriju i preko njih nabavljali te mitraljeze,sten se radio u verzijama sa prigušivaćem

ps

ne znam zašto mi je nestao post koji sam stavio ? nisam bio onlline pa nisam stigao objasniti ono što sam mislio,iako stvar je zapravo imala veze sa mitraljezima i tema je dobra,samo neko je to krivo skuzio,ali nema veze

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Evo jednog prekrasnog teksta o ''Ermi'', oružju koje je i za mnoge Nemce bilo nepoznato. Preuzeto iz sada nepostojećeg časopisa ''Metak'', broj 10. godina druga, 1990. (cena 25 dinara). Dugujemo zahvalnost autoru ovog izvrsnog teksta. Tu uglavnom sve piše šta treba - i ko ga je koristio, kada, kako , a vidite i neke dramatične fotografije...



Ерма је по дефолту била оружје Вафен СС-а и то готово по наредби.
Тврдили су да им треба квалитетно оружје и били су мислим готово искључиво у СС одредима.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Upravo tako. Šelenberg piše o tome u svojoj biografiji. Vrlo ekskluzivno oružje, čak i za nemačke pojmove.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Али ово су аутомати предратне (скупе) производње. Ако ћемо тако, ја бих преферирао "Томи-ган" са "фул опремом", па и још неколико других егзотичних решења.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::
Ерма је по дефолту била оружје Вафен СС-а и то готово по наредби.
Тврдили су да им треба квалитетно оружје и били су мислим готово искључиво у СС одредима.

Jedini razlog zbog kojeg u naoruzanju divizija Waffen SSa mozete mozete videti Erme,MP18,MP28,MP34,MP35 i razno drugo do tog trenutka zarobljeno naoruzanje, nije njihov ''elitni'' i privilegovani status - vec bas obrnuto. Waffen SS sve do proleca 1943 nije imao ovakav status i za svaki komad moderne opreme (tenkovi,streljacko naoruzanje,uniforme,sredstva veze i sl.) morao je da stoji u redu iza Wermachta. Tek kada su se na bojnom polju dokazali kao ravni (ako ne i bolji) od svojih kolega iz vojske, pocela je da se siri ta bajka o ''posebnom statusu''.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Upravo tako. Šelenberg piše o tome u svojoj biografiji. Vrlo ekskluzivno oružje, čak i za nemačke pojmove.

Ерма је од оснивања СС-а била виђена за њихово наоружање. Било је јасно да је скупа, али квалитетна.

Dopuna: 28 Maj 2009 13:02

Smajser ::Khaless ::
Ерма је по дефолту била оружје Вафен СС-а и то готово по наредби.
Тврдили су да им треба квалитетно оружје и били су мислим готово искључиво у СС одредима.

Jedini razlog zbog kojeg u naoruzanju divizija Waffen SSa mozete mozete videti Erme,MP18,MP28,MP34,MP35 i razno drugo do tog trenutka zarobljeno naoruzanje, nije njihov ''elitni'' i privilegovani status - vec bas obrnuto. Waffen SS sve do proleca 1943 nije imao ovakav status i za svaki komad moderne opreme (tenkovi,streljacko naoruzanje,uniforme,sredstva veze i sl.) morao je da stoji u redu iza Wermachta. Tek kada su se na bojnom polju dokazali kao ravni (ako ne i bolji) od svojih kolega iz vojske, pocela je da se siri ta bajka o ''posebnom statusu''.

То наиме није тачно.
СС када је основан био је замишљен као елитна јединица, тек касније постаје трећеразредна скупина четврторазредних немачких савезника попуњена са љигама које заиста нико није хтео.

Ерма је ушла у наоружање док је СС био елитна формација, у ствраи пре рата. Касније је СС примао у своје редове све који умеју да пређу улицу а да не упропасте некоме шовершајбну, а од наоружања су узимали све што би могли да прогласе за ватрено оружје а да их Хитлер не нашамара вичући "Ово је за тебе аутомат? ОВО!? DU SCHWEINHUND!"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Smajser je rekao:
(...)
Tek kada su se na bojnom polju dokazali kao ravni (ako ne i bolji) od svojih kolega iz vojske, pocela je da se siri ta bajka o ''posebnom statusu''.
(...)
Akcenat je na tome "kolega iz vojske". Naime, SS je bila paravojna formacija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

easy ::Smajser je rekao:
(...)
Tek kada su se na bojnom polju dokazali kao ravni (ako ne i bolji) od svojih kolega iz vojske, pocela je da se siri ta bajka o ''posebnom statusu''.
(...)
Akcenat je na tome "kolega iz vojske". Naime, SS je bila paravojna formacija.

Sve je to poznato. Ne treba pri tom zaboraviti RSHA - državu u državi, mamutsku organizaciju koja je ovuhvatala sve bezbednosne strukture Trećeg rajha. E, za tajni rat koji je organizovala i vodila RSHA bilo je potrebno vrhunsko, pouzdano, besprekorno oružje - pa nek košta šta košta. Ljudi iz SD, SA, SS i Gestapoa su s visine posmatrali kolege iz Vermahta, a ovi su ih se, pak , gadili. Takav odnos je opisan na mnogim mestima, a posebno se može videti u filmu (knjizi) ''Orao je sleteo'', gde je rivalstvo civilno-policijskih i bezbednostnih struktura u odnosu na vojsku bilo takvo da je kosilo na obema stranama. Često se dešavalo da , zarad prestiža i tajnih igara, likvidiraju jedni druge, kao da im je malo bilo što se bore protiv KGB i drugih aždaja... Dakle, naoružavanje tajnih službi najboljim automatskim oružjem nije bilo stvar zasluge već privilegije.

Kraj OT.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne bih da sirim OT ali.... 90% stvari koje su ovde navedene o Waffen SS su netacne. Rezultat su delom predrasuda a delom visedecenijske propagande pobednika u II sv.ratu. Ja sam po struci istoricar pa me samim tim ova dva ''izvora'' ne zanimaju, a istrazivanjem istorije nemackim oruzanih snaga u prvoj polovini 20 veka (posebno Waffen SSom) bavim se vec 20 godina, tako da tu i tamo znam nesto o ovoj temi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Smajser ::Ne bih da sirim OT ali.... 90% stvari koje su ovde navedene o Waffen SS su netacne. Rezultat su delom predrasuda a delom visedecenijske propagande pobednika u II sv.ratu. Ja sam po struci istoricar pa me samim tim ova dva ''izvora'' ne zanimaju, a istrazivanjem istorije nemackim oruzanih snaga u prvoj polovini 20 veka (posebno Waffen SSom) bavim se vec 20 godina, tako da tu i tamo znam nesto o ovoj temi.

Saglasan sam da se ovde zaustavimo ne samo zbog OT, mada mi ne smeta da se spomene kad je ko koristio neki automat. Vafen SS je , koliko se sećam, na nirnberškom procesu proglašen kolektivno za zločinačku organizaciju, a o takvima ovde ne raspravljamo . I da nije, ovde se Wafen SS više neće spominjati jer nisu tema. OK? OK.

Ende.