Automati u naoružanju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam mislio na to što je sa leve strane, nego što je toliko napred. Čak šta više po meni je bolja varijanta da ručica za zapinjanje bude sa leve strane.

Kod npr. H&K G3, i ostalih pušaka iz te familije kao i kod automata MP5 i sada UMP ručice su skroz napred. Mene zanima da li postoji neki razlog zbog čega je baš na tom mestu a ne kod uvodnika okvira?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Sto se mene tice, moj izbor bi bio TT-ejac sa municijom JHP. Po meni idealno resenje.

E sad jedino ostaje pitanje koliku rupu moze ta municija 7,62x25 mm da napravi u odnosu na recimo 9 mm Luger isto sa JHP zrnom.

Ima jos jedno interesantno misljenje jednog mojeg prijatelja koji je pravi zaljubljenik u oruzje i poseduje vise pistolja i pusaka. Za njega je recimo dejstvo 9 mm Luger JHP suvise malo i on smatra da je nedovoljno nikako da se razjasnimo zasto.

Takodje on smatra da je recimo .357 Magnum sa JHP zrnom odlican izbor jer je metak probojniji od 9 mm Luger pa recimo ulazi vise u telo i onda ekspandira. Pitanje je kako je to kod TT-ejca. Ovde imamo mali kalibar ali jos probojnije zrno. Nazalost u Austriji (zivim u Becu) je zabranjen taj tip municije za ruzno oruzje a u Srbiji ga nema tako da nismo mogli nikako da napravimo test.

Mene zanima da li je to neko probao u praksi odnosno sta tu kaze balistika.

Mozda neko ima neku informaciju radi toga pa bih bio zahvalan da postavi. I da ne zaboravimo radi se samo o JHP zrnu. Za ostalo znamo i sami.
Kibo evo tu imas test gde testiraju 7.62tt u balisticki zelatin
http://www.brassfetcher.com/762x25mmJHPs.html

Pucaju iz tvog omiljenog cz52 sa 5 tipova municije.Dve laboracije su fabricke, S&B sa 5.5g FMJ zrno i ruska Wolf isto sa 5.5g JHP zrno.Druge tri laboracije su domasno punenje sa zrna Hornady XTP JHP mase zrna 5.5g, 5.8g i 6.5g.Vidi rezultate u zelatinu.Dok fmj zrno prikazuje odlicna penetrcija, JHP zrna i nisu tako sjajni da bi zasenili 9x19 i sl metke, a ne narocito 357magnum.

PS Neznam dali imate zaprimeteno ali u svim testovima gde se koristi JHP zrna i gde se puca u cist zelatin bez preprekama "bare gelatine", skoro uvek zrna prikazuju idealne performanse ALI kada se simulira zimska obuca sa vise slojeva platna e tada dolazi do veoma mala ekspanzija, a nekad u nekim slucajeva gde se koristi spora municija zrna se ponasaju kao da su obicni FMJ.

Dopuna: 15 Jul 2010 2:41

Pancho357 ::tih prica kad tesko pogođen jos uvek uzvraca vatru ima sa svih strana...

Mit oko četrdest petice (45acp) jest u tome, da če na bliskom odstojanju bilo kakav pogodak u torzo, jednim jedinim hicem momentalno "zaustaviti" osobu. To je uzdanje na osjecaj koje daje veliko, tesko i sporo zrno. FBI je taj mit ponistio (jednostavno ne drzi vodu.. u praksi bilo je slucajeva kada su ljudi pogođeni čak i 5 puta u torzo bez ikakvog trenutnog efekta - on i dalje uzvrača... ) - razlog sto kalibar 45 i dalje ustraje jest zbog toga jer vecim precnikom kalibra ima vece sanse da nanese stetu nekoj vitalnoj zoni... (jedan od razloga...)

Ako Techin metak pogodi kost, napravice verovatno provaliju... ako Techin metak u JHP formatu ekspandira bez fragmentacije imas i proboj i sirenje (kao kod 357 magnuma...

A na zapadu probojnost metka 7,62x25 smatraju ili preteranom ili im jednostavno ne gruva istorijska pozadina i poreklo metka...

Dopuna: 14 Jul 2010 11:56

a oko svega toga ima akademskih svađa (u interpretaciji dokumentovanih slučajeva) , da i sami " strucnjaci" ostaju podeljeni...

http://www.firearmstactical.com/wound.htm
Pancho nema sumnje da 7.62tt je probojniji od 45acp ali terminalne performanse 45ice, narocito sa ekspandiracki zrna, su fenomenalne.Ako u najboljem slucaju 7.62 ekspandira do 13mm onda 45ica ekspandira i preko 20mm.I u slucaju da se koriste FMJ zrno performanse su veoma dobre....kako kaze amere..it's still a 45.
45ACP ne moze lako da busi drvo i metal kao 7.62tt ali u balisticki zelatin penetrirao bi isto koliko i 7.62tt, u slucaju oba da su sa FMJ zrna, odnosno oko 70cm.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Diemaco ::Misirac, postavila sam link do stranice hkpro gore...

Nisam odmah primjetio,oprosti

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odlicno Beowulf, hvala za link. Nego nesto mi nije jasno, zasto se zrno sa punom kosuljicom i ne vidi uopste u zelatinu? Nekako ne mogu da uporedim JHP i klasican FMJ.

A sto se tice deformacije zrna e to je vec interesantno. Najbolji efekat se dobio sa zrnom JHP sa 100 grains.

E sad dolazim do druge strane medalje. 7,62 mm je jednostavno mali kalibar za pistoljski metak pa tako i ne moze da se tu takmici u deformaciji sa recimo 9 mm Luger medjutim posto je 7,62 mm jednostavno brze zrno onda dolazi pri udarcu u tkivo do vece traume (nadam se da sam upotrebio ispravan izraz) naravno sa JHP municijom. Drugim recima vise ce uzdrmati tkivo nego kod 9 mm Luger zato je ovaj moj drugar rekao da sto se njega tice JHP u kalibru 9 mm Luger jednostavno nije bas nesto. Verovatno zbog te manje brzine u odnosu na recimo .357 Magnum se ne dobijaju neki rezultati. Oko toga sam bas sinoc sa njim i pricao. Takodje 7,62 mm je dosta brze zrno nego 9 mm Luger.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::
Da me neko pitao, jedini koji bi ga zamenio u mojoj futroli bio bi ''belgijanac'', HP- 35. Inače, ponoviću: milicija je dužila M-56 i za nju se pokazao mnogo bolji nego kalašnikov.

Sirius, Vi bas volite kalibar 6,35, citao sam dosta Vasih postova i vidim da ne mozete da nadjete dovoljno rijeci hvale za Vaseg belgijskog ljubimca. I ja sam takodje vlasnik 6,35 pistolja, i to male Zbrojovke CZ 92, koju sam kupio na nagovor svog prijatelja policajca, mada je moj prvi izbor bio (kao i svakog balkanca ) M88, ali mi je covjek rekao: "Pa neces ti da vodis ulicne borbe, tebi treba malo i prakticno oruzje!"

Kakvo je Vase misljenje o ovoj maloj Zbrojovki?

Izvinjavam se za off topic

Veliki pozdrav!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Wisdomseeker ::Kod npr. H&K G3, i ostalih pušaka iz te familije kao i kod automata MP5 i sada UMP ručice su skroz napred. Mene zanima da li postoji neki razlog zbog čega je baš na tom mestu a ne kod uvodnika okvira?


Ruchica zatvaracha na G3, MP5 i UMP (iako UMP ima drugaciji sistem bravljenja bez valjaka) je deo zasebne poluge koja nije u cvrstoj vezi sa nosacem zatvaraca i ne krece se pri paljbi zajedno sa nosacem vec ostaje u prednjem polozaju. Rucica je povezana sa jednim klipom koji se krece unutar narocitog cilindra smestenog iznad cevi i taj klip svojim zadnjim krajem potiskuje nosac sa zatvaracem pri rucnom angazovanju. Na tome cilindru nalazi se prorez za kretanje rucice zatvaraca kao i usek za blokiranje zatvaraca u zadnjem polozaju.


Rucica zatvaraca HK MP5





HK UMP

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Super_Moron ::Sirius ::
Da me neko pitao, jedini koji bi ga zamenio u mojoj futroli bio bi ''belgijanac'', HP- 35. Inače, ponoviću: milicija je dužila M-56 i za nju se pokazao mnogo bolji nego kalašnikov.

Sirius, Vi bas volite kalibar 6,35, citao sam dosta Vasih postova i vidim da ne mozete da nadjete dovoljno rijeci hvale za Vaseg belgijskog ljubimca. I ja sam takodje vlasnik 6,35 pistolja, i to male Zbrojovke CZ 92, koju sam kupio na nagovor svog prijatelja policajca, mada je moj prvi izbor bio (kao i svakog balkanca ) M88, ali mi je covjek rekao: "Pa neces ti da vodis ulicne borbe, tebi treba malo i prakticno oruzje!"

Kakvo je Vase misljenje o ovoj maloj Zbrojovki?

Izvinjavam se za off topic

Veliki pozdrav!


Hvala za pažnju koju si posvetio mojim tekstovima. Trudim se da budem objektivan, ali kod ''belgijanca'' prorade uspomene, vojničko-ratnička krv i to je to. Imamo temu o kalibru 6.35 pa ću ovde zato vrlo kratko odgovoriti. SVI češki modeli su vredni pažnje, a neki čak i divljenja (osim onih revolvera koji su kod nas jednom uvezeni za debejce) , pa ni ta mala zbrojovka (izgleda kao da kod nas svi imaju samo taj jedan, jedini model češkog pištolja u tom kalibru) nije izuzetak. Ta, mala oružja jesu ponos fabrika i poslednjih godina se prave i zbog prestiža, a ne zbog neke realne potrebe.

PS :
moj kolega ima tu ''malu zbrojovku''. Naravno da posle tetejca ona deluje kao igračka, ali je to ubistvena igračka. Mnoogo sveta je pobio taj kalibar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Odlicno Beowulf, hvala za link. Nego nesto mi nije jasno, zasto se zrno sa punom kosuljicom i ne vidi uopste u zelatinu? Nekako ne mogu da uporedim JHP i klasican FMJ.
FMJ zrno ne se vidi uopste u zelatin jer zrno jednostavno je prosao kroz 40cm dug zelatinski blok, nakon to je prosao kroz 25 cm dug poliestertski blog(koji navodno simulira 30cm dug zelatinski blok) i probio se 4cm u vreca sa pesak.
Zrno nakon 20 cm u zelatinu poceo je da se tumba.Nakon 35cm dvizio se u zelatinu sa dna zrno prema napred, a nakon ulaz u poliester dvizio se stranicno.U peska zrno je pronadjeno kako lezi stranicno i nedeformisano.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nakon 35cm dvizio se u zelatinu sa dna zrno prema napred

Sta znaci dvizio se? Izvini ne razumem bas makedonski.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ma od sve municije duga devetka je pokazala da je naj univerzalniji metak

jedino u pištoljima sa 15 kom.redenicima je malo nezgodna za držat u ruci ,sve ostalo štima

normalno pričan o pištoljskin kalibrima

u vojsci jedino igra stari kalašnjikovljev kalibar i konstrukcija

poz.