Automatske puške familije AK, M. T. Kalašnjikova

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

voja64 ::HP 35 ::Na forumu ima mnogo ucesnika borbenih dejstava sa istim , slicnim ili razlicitim iskustvima . Sudeci po ucestalosti iznosenja istih neki smatraju da je vecina nosila suncobrane , kisobrane i vocarsko kalemarske alate a samo oni svetski arsenal letalnih sprava .

HP 35
Ima i ona stara da svaki gazda svoga konja hvali.
Mada meni oko ove polemike dali sa ili brez hroma sve počima da liči na onu cigansku priču o cigi koji je svoga konja učio da nejede.
Jedina razlika što je ovde poenta u nečišćenju-nečinjenju a završetak je isti al konj al puška i jedno i drugo mož od ote rabote-nečinjenja i da krepa..

Apsolutno tacno , samo bih dodao i pricicu o Soluncima i Solusaima kako ih je narod zvao . Ovi drugi su se u svakoj situaciji hvalili sa iskustvima iz onih gvozdenih vremena a bili su pozadinci - magacioneri , cate ili ev. komordzije i za izneseno su samo culi iz trece ruke dok su oni prvi uglavnom cutali i odmahivali rukom .
Kraj OT .

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ante mpt ::[Ne želim da ova rasprava odeu smjeru M70 jer to nije tema al je činjenica da jedini ,ponavljam jedini ak bez kromirane cijevi je zastavin.
Vrlo je u boju bitno da imaš oružje koje neće zaštekat i kojem je dovoljna krpica i malo ulja za održavanje.A to zastavin ruku na srce nije.Za njegovu cijev dovest u dobro stanje treba se namučit poslije ispucanih par okvira.Itd itd.
Nehromirana cev ne bi bila nedostatak, da najveci deo vojne municije nije bio korozivan. Ako se koristi nekorozivna municija, nema potrebe za stalnim ciscenjem, cak ni kod Zastave. Interesantno je da su kod vojne proizvodnje M1A/M14 gotovo sve puske sa hromiranim cevima, dok su kod takmicarskih verzija, uglavnom nehromirane.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ALBION101 ::ante mpt ::[Ne želim da ova rasprava odeu smjeru M70 jer to nije tema al je činjenica da jedini ,ponavljam jedini ak bez kromirane cijevi je zastavin.
Vrlo je u boju bitno da imaš oružje koje neće zaštekat i kojem je dovoljna krpica i malo ulja za održavanje.A to zastavin ruku na srce nije.Za njegovu cijev dovest u dobro stanje treba se namučit poslije ispucanih par okvira.Itd itd.
Nehromirana cev ne bi bila nedostatak, da najveci deo vojne municije nije bio korozivan. Ako se koristi nekorozivna municija, nema potrebe za stalnim ciscenjem, cak ni kod Zastave. Interesantno je da su kod vojne proizvodnje M1A/M14 gotovo sve puske sa hromiranim cevima, dok su kod takmicarskih verzija, uglavnom nehromirane.

I nova zastava M21 ima kromiranu cijev iako ne puca korozivnu municiju.Razlog je taj sto kvalitetno hladno kovane tvrdo kromirane cijevi imaju jako dug zivotni vijek i jako su otporne na trosenje,to je posebno bitno na automatskom oruzju.Kod vrhunskih match takmicarskih pusaka,npr sve BR cijevi , su vecinom od nehrdjajuceg celika zato sto se taj materijal moze vrlo precizno masinski obradjivati pa se izradi jako precizna cijev.Kromirane cijevi takodjer zbog svog malog otpora,klizavosti unutrasnjosti (sto je i razlog sporog trosenja i dugog radnog vijeka) nemaju preciznost koja bi zadovoljavala takmicarski nivo ali su na vojnickim puskama najbolji izbor.
Preciznost kromiranih cijevi apsolutno zadovoljava neku normalnu preciznost,tj manjak preciznosti se ne moze primjetiti na jurisnoj puski,primjer, svd Dragunov ima kromiranu cijev.

lajavi krelac ::Pisao sam vec o testovima za usvajanje nove puske za jednu bratsku i nesvrstanu zemlju gdje su ucestvovale raznorazne puske. Izmedju ostalih i Arsenalov kalas i Zastavina AB3 kao jedini modeli koji su dosli do zadnje faze testiranja. Bugarinu je poslije 5000 metaka poceo da se odvaljuje hrom iz cijevi. Ne sjecam se vise koliko je imao zastoja a Zastava je imala 2 zastoja vezana za municiju, inace, bugarske proizvodnje (na prevodu, kvalitetna municija). Inace, jedina je odradila zacrtanih 30.000 metaka. E sada... ovo moze da znaci mnogo toga ali i nista. Svejedno, razliciti ljudi imaju razlicita iskustva. Npr, ne razumijem kada se neko zali na veliku masu puske. Vjerovatno je razlog tome sto sam oko godinu dana nosio M-53 i Zbrojovku. Poslije ovih cudesa, meni je i M-76 i G-3 laka kao pero.

Izvini ali "Arsenalov" Bugarski AK upravo ima najbolju cijev od svih AK klonova sa potvrdjenih preko 50 000 ispaljenih metaka iz pojedinih tako da ne vjerujem u to sto pises.Cijenim patriotizam,M70 je dobar ali ovj Bugar je jednostavno za klasu kvalitetniji.Samo ga jednom rastavi i pogledaj obradu dijelova i vec ce ti biti jasno.Nema teoretske sanse da Zastavina hladno kovana ne kromirana cijev traje duze od hladno kovane tvrdo kromirane cijevi iz Arsenalove tvornice.Ta tvornica je Ceska Zbrojovka u svijetu Kalasnjikova.

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, Mercury, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mda, a te nehromirane cevi i dan danas se koriste a puške su stare godinama i opet su precizne.

Ko da vas mrzi da čistite naoružanje, nije samo cev u pitanju!

Neki put ako uđe neka trun u okidački mehanizam ili negde drugde i može da se desi da čujete klik umesto pucnja i da vas to košta života.

Već sam napisao nekad se znalo prvo se očisti puška i nahrani i istimari konj pa tek onda vojnik jede i vrši ličnu higijenu i tek onda spava. Od očišćene puške i tada konja a danas ispravnog i punog rezervoara na vozilu vam zavisi život i tu se ne bih igrao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Wisdomseeker ::Mda, a te nehromirane cevi i dan danas se koriste a puške su stare godinama i opet su precizne.



Kromirane takodjer i danas traju i precizne su,mnogi trabanti i dan danas voze ali to ne zanci da su bolji od Mercedesa koji takodjer voze.Masovnijom pojavom automatskog oruzja pojavilo se i hladno kovanje i kromiranje zbog potrebe za duzim radnim vijekom cijevi.Ponavljam da razlog kromiranja puscanih cijevi je cak vise trajnost nego zastita od korozije.Kromirane duze traju u smislu broja ispaljenih metaka i vece otpornosti na trosenje.Natova municija vec desetljecima nije korozivna i obicne cijevi koje je koriste nebi trebalo cistiti nimalo cesce nego kromirane ali vecina pusaka,ne sve naravno,koja koristi nato municiju ipak ima kromirane cijevi.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Darko Matuško ::
I nova zastava M21 ima kromiranu cijev iako ne puca korozivnu municiju.Razlog je taj sto kvalitetno hladno kovane tvrdo kromirane cijevi imaju jako dug zivotni vijek i jako su otporne na trosenje,to je posebno bitno na automatskom oruzju.Kod vrhunskih match takmicarskih pusaka,npr sve BR cijevi , su vecinom od nehrdjajuceg celika zato sto se taj materijal moze vrlo precizno masinski obradjivati pa se izradi jako precizna cijev.Kromirane cijevi takodjer zbog svog malog otpora,klizavosti unutrasnjosti (sto je i razlog sporog trosenja i dugog radnog vijeka) nemaju preciznost koja bi zadovoljavala takmicarski nivo ali su na vojnickim puskama najbolji izbor.
Preciznost kromiranih cijevi apsolutno zadovoljava neku normalnu preciznost,tj manjak preciznosti se ne moze primjetiti na jurisnoj puski,primjer, svd Dragunov ima kromiranu cijev.

O boze, kolko gresaka na jednom mestu.

Inhromiranje cevi se radi samo i iskljucivo zbog smanjivanja pojave korozije u unutrasnjosti cevi.

Nikad, ali bas nikad se spoljasnjost cevi ne inhromira.

Cevi oruzja se nikad, ali bas nikad ne rade od nehrdjajucih celika.

Prednost monolitnih celika nad onim koji su delumicno inhromirani, a time postaju dvomaterijalni je u ravnomernom sirenju i sakupljanju prilikom pucanja (oscilacijama cevo) i nepojavljivanju ili smanjivanju mogucnosti pojavljivanja unutrasnjih pukotina, cime smanjuju unutrasnji naponi u metalu, povecava elasticna i smanjuje plasticna deformacija metala i izbegava pojava mikropukotina i time smanjuje mogucnost unutrasnje korozije (koja je opasnija od spoljnje).

Klizavost kao kategorija u obradi celika ne postoji, a velicina otpora zavisi pre svega od mehanicke obrade (poliranja) i podmazivanja (ako ga ima), a ne od sastava materijala.

Dragunov nije vrhunska puska, vec konfekcija koja se proizvodi u ogromnim brojevima.

Darko Matuško ::Izvini ali "Arsenalov" Bugarski AK upravo ima najbolju cijev od svih AK klonova sa potvrdjenih preko 50 000 ispaljenih metaka iz pojedinih tako da ne vjerujem u to sto pises.Cijenim patriotizam,M70 je dobar ali ovj Bugar je jednostavno za klasu kvalitetniji.Samo ga jednom rastavi i pogledaj obradu dijelova i vec ce ti biti jasno.Nema teoretske sanse da Zastavina hladno kovana ne kromirana cijev traje duze od hladno kovane tvrdo kromirane cijevi iz Arsenalove tvornice.Ta tvornica je Ceska Zbrojovka u svijetu Kalasnjikova.

Imao sam u rukama dve varijante Arsenalovih pusaka, i licno pucao iz jedne (onu sa crnim kundakom), i (barem po mom misljenju) zastavina puska je bolje uradjena od njih.
Slicno su mislile i sve moje kolege, koje su na pocetku "potrcali" za bugarkama, jer su bile nesto (minimalno) lakse, ali su uglavnom svi posle toga trazili da se vrate zastavinim modelima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::

O boze, kolko gresaka na jednom mestu.

Inhromiranje cevi se radi samo i iskljucivo zbog smanjivanja pojave korozije u unutrasnjosti cevi.

Nikad, ali bas nikad se spoljasnjost cevi ne inhromira.

Cevi oruzja se nikad, ali bas nikad ne rade od nehrdjajucih celika.

Prednost monolitnih celika nad onim koji su delumicno inhromirani, a time postaju dvomaterijalni je u ravnomernom sirenju i sakupljanju prilikom pucanja (oscilacijama cevo) i nepojavljivanju ili smanjivanju mogucnosti pojavljivanja unutrasnjih pukotina, cime smanjuju unutrasnji naponi u metalu, povecava elasticna i smanjuje plasticna deformacija metala i izbegava pojava mikropukotina i time smanjuje mogucnost unutrasnje korozije (koja je opasnija od spoljnje).

Klizavost kao kategorija u obradi celika ne postoji, a velicina otpora zavisi pre svega od mehanicke obrade (poliranja) i podmazivanja (ako ga ima), a ne od sastava materijala.

Dragunov nije vrhunska puska, vec konfekcija koja se proizvodi u ogromnim brojevima.



Sve pogresno.Jos da dodam,Dragunov ima malo bolje rezultate od M76 a obe su generalno puske losije preciznosti za danasnje standarde.A reci match stanles cijevi,jesi li cuo za taj pojam?

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Darko Matuško ::
I nova zastava M21 ima kromiranu cijev iako ne puca korozivnu municiju.Razlog je taj sto kvalitetno hladno kovane tvrdo kromirane cijevi imaju jako dug zivotni vijek i jako su otporne na trosenje,to je posebno bitno na automatskom oruzju.
Da je na vojnim puskama hromirana cev prednost, uopste nije sporno ali i nehromirana cev nece podleci koroziji ako se ne koristi korozivna municija. Gledao sam intervju sa jednim od direktora Izhevska i barem po njemu, glavni razlog za uvodjenje hromirane cevi kod originalnog AK-47, je bio taj sto je sovjetska municija bila korozivna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ALBION101 ::Darko Matuško ::
I nova zastava M21 ima kromiranu cijev iako ne puca korozivnu municiju.Razlog je taj sto kvalitetno hladno kovane tvrdo kromirane cijevi imaju jako dug zivotni vijek i jako su otporne na trosenje,to je posebno bitno na automatskom oruzju.
Da je na vojnim puskama hromirana cev prednost, uopste nije sporno ali i nehromirana cev nece podleci koroziji ako se ne koristi korozivna municija. Gledao sam intervju sa jednim od direktora Izhevska i barem po njemu, glavni razlog za uvodjenje hromirane cevi kod originalnog AK-47, je bio taj sto je sovjetska municija bila korozivna.
Zasto onda Zastava danas u nove puske kromira cijev?

Malo o kromiranim cijevima.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Darko Matuško ::
Zasto onda Zastava danas u nove puske kromira cijev?


Zato sto je jeftinije nego da ih polira, a i inhromiranjem se pokrivaju manje greske i nepravilnosti u unutrasnjosti cevi.