CZ99 vs M57

46

CZ99 vs M57

offline
  • Pridružio: 01 Sep 2009
  • Poruke: 626
  • Gde živiš: Makedonija

Tetejac uhranjen steroidima,proteinima i gejnerima.Nabio je na masa i hvala bogu nema silueta tetejca. Very Happy Dobar je i tezi je ali najbolje je sto rukohvat je znatno debeliji.To najvise mi se svidja.Za okidac stojim na to da izgleda vrlo glupo.
Ipak 10mm je zver imas laboracije 40S&W imas laboracije 41magnum.
Dali se proizvodi i koja je cena?

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 05 Jul 2008
  • Poruke: 2292

Da se malo ukljucim i ja. Kad je vec rec o zabravljivanju cevi i hodu navlake pri punjenju tj. "repetiranju" TT-a odnosno problemima koje opisuje Beowulf. Niko nije dao adekvatan odgovor.


luger ::glock je po jednostavnosti prakticno nasledio tecu


Bojim se da nije nasledio "techu". "Techa" je nasledio cev sa nezgrapnim sistemom spojnice na dve osovine od svog uzora Colt-a M1911. Taj sistem je John Browning pojednostavio, izmenio i usavrsio na modelu High Power M1935. Na HP-u je spojnica zamenjena narocitim ispustom s donje strane cevi koji garantuje glatko i ujednaceno "repetiranje" i rad. Pored toga, na HP-u je otklonjena poznata nevolja s pozicioniranjem cevi u chepu navlake kod M1911 koju je nasledio i TT (chep mora imati zazor jer se cev zadnjim krajem spusta pri radu a taj se zazor s godinama shiri. Colt je taj problem resio chepovima s elastichnim ispustima na seriji 70 a na pistolju Zastava M57 to nije nikad resheno;)

John Browning nije slucajno pojednostavio i usavrshio svoj M1911 sistem na HP-u, mislim da je to jasno.

Dalje je Browning-ov sistem usavrshavao Francuz Sharl Petter a njegov je izum cev koja ima ispust sa otvorom narocitog kosog oblika kroz koji prolazi osovina kochnice zatvaraca. Taj sistem omogucava cevi da uvek ima isti polozaj u navlaci (SiG P210, CZM75 itd.). Prstenovi za zabravljivanje na cevi su ostali isti.

Glock je, dakle, naslednik originalnog usavrshenog i pojednostavljenog sistema Browning HP a ne TT (Colt M1911)!! Glock-ova cev funkcionishe upravo na pojednostavljenom principu Browning HP s tom razlikom da ne bravi prstenovima u navlaci vec, kao shto je poznato, vanjskom gornjom povrshinom lezista metka koja zalazi u otvor za izbacivanje caura a sto je resenje preuzeto od SiG-a. Nadam se da su sad stvari jasnije.

offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

luger ::@ marin 80

ja ne pricam , ja tvrdim na osnovu prilicnog znanja...

tt ne koristimo ni mi vise,zato sto je svet prihvatio neke druge standarde,
iz opet nekih razloga.u tome je zrtvovana pouzdanost a dobijene neke druge osobine....ne znam da li si video ficu na zavejanim beogradskim ulicama,dok jaguari stoje ?
Wink
slikovito,da ne ulazim u dubiozna objasnjenja...mada je jaguar lepsi i brzi...

Dopuna: 15 Nov 2009 1:12

@khaless

unifikacija je bila samo jedan od razloga,posle su partijski drugovi lupili sakom (idejni sledbenici hruscova cipelom) po stolu, i to je bila finalna
odluka...na svu srecu,vise slucajem nego verovatno svesnom namerom,
i na misice kragujevackih inzenjera i odlicnih majstora, dobro smo prosli...

Dopuna: 15 Nov 2009 2:02

@klift

tacno!revolver je u srbiji dugo bio statusni simbol,dostupan odredjenima,
a ostalima ne...to sto tt ima malo vise metaka i malo je bolji nego
snuby 38 spec,to nije bitno,bitno je da je snuby (cobra,detective special 2,
sw 36,sw 60) nesto sto ne moze svako da ima...takvi revolveri su uglavnom vrh svoje primene doziveli tako sto su bili izlozani u futrolama istih
vaznih drugova dok zapljuskuju kola ispred zgrada gde su ziveli,a da komsije mogu da vide sta to oni lepo imaju...jer su ih bas nosili na kaisevima dok peruckaju kola...


Moramo razumeti i sledeću činjenicu.
Kada se vršio odabir pištolja- tada smo imali vojsku od 250,000 vojnika a samo oficirski kor je bio oko 25,000 pripadnika- aktivne vojske.
Tim pištoljem trebalo je naoružati i dobar deo rezerve, kao i pripadnike oklopnih jedinica, avijacije i slično.
Tada nam je u trenutku trebalo 30-40,000 pištolja.
A o Miliciji da i ne govorim!

Nadam se da vam je svima jasno da je cena M57 duplo ako ne i više manja od HP ili sličnog pištolja.
Dalje, odluka donesena 50-ih godina u vreme sukoba sa IB om, slaba ekonomija, nemaština.
Naša vojna industriaj nije bila ni prineti onoj iz 70 ih i 80 ih godina- imali smo preživele mašine i nešto iz reparacija.
Dakle u obzir su dolazila samo jednostavna da nekažem rudimentarna oružja.
Dakle. Cena je bila veoma značajan faktor kao i jednostavnost.

Sledeće- u ostalim evropskim zemljama, ni oni nisu imali bolje oružje.
Vladali su TT-33, P-38, M1911 i to su bili jedini ozbiljni pištolji (berete 7,65 ne računam)
Dakle od ta tri pištolja smo mogli da biramo. TT je odneo pobedu kako zbog kalibra, jednostavnosti i slično.

Jednostavno TT sistem nije imao konkurencije.
SADA pitanje što 80 ih nismo prešli na savremeniji- to je druga stvar.
Išli smo na smanjenje kalibra i podelili policiji 7,65.

Dopuna: 15 Nov 2009 22:41

I da malo pojasnim oko unifikacije.

Bilo je potrebno oružje i za vojsku i policiju.
Posle II SR to je bio vojnički stil- veliki pištolj.

Dakle i za jedne i druge ali policija je "trpela"- manja zaustavna moć i slično.
Sada kada se vojska svodi (od katastrofe u Vijetnamu) na ubijanje Balkanaca i Crnaca iz zasede- vojni pištolj poprima "policijsk" odlike- zaustavna moć, sigurnosne kočnice...

medjutim imamo slučaj policajca koji je dobio 7 godina za ubistvo mladića na ulicama Beograda koji je imao CZ99 sa svim sigurnosnim merama DA, kočnice, ali ih- nije koristio i uništio je dva života.
(ne ulazim ko je kriv)

Dakle- i pored hi-tech pištolja moraš da imaš nekog ko će znati da rukuje njime.
dakle sve karakteristike modrnog pištolja u vezi bezbednosti padaju u vodu u stresnim situacijama.

Dopuna: 15 Nov 2009 22:44

I još nešto
"Zaustavna moć"

To je toliko apstraktan pojam da je gotovo neupotrebljiv.
To vam je kao "izlaznost na izbore"- termin sklempan od polu-stručnih ljudi kako bi objasnili zašta troše ogromne budžetske pare da naprave nešto što već imaju.

Metak ubija. zaustavna moć je PC termin, jer ako me nedaj bože tresne metak, iskidaće mi meso i mišiće, pustiće mi krv i probiti organe.
DOSAD NIJE napravljen metak koji će samo da me onesposobi.
7,62, 9mm ili .45 svi imaju samo jedan cilj- da ubiju.

Manimo se "zaustavnih moći" i sličnih gluposti.

offline
  • Pridružio: 05 Jul 2008
  • Poruke: 2292

luger ::nadam se da nisi pomislila da zagovaram tezu da se glock bravi prstenovima i ima vodecu cauru cevi ...Wink

Ne, nisam to pomislila. Samo sam objasnila ono sto si ti "zaboravio" da objasnish kolegi Beowulf-u. TT je nasledio mane sa svog uzora Colt-a M1911 a te mane na TT nisu nikada ispravljene. Na HP-u i drugim pistoljima jesu. Posto, kako sam rekla, niko nije dao adekvatan odgovor na pitanje kolege Beowulfa - to sam ucinila ja. I potrudila sam se da to lepo objasnim. Tebao bi mi biti zahvalan Cool

offline
  • Pridružio: 05 Jul 2008
  • Poruke: 2292

luger ::c,c,c...diemaco,ubice te mnogo knjiga...


Hvala na savetu Guy Montag, ali mislim da nece ... Very Happy


luger ::zahvaljujem se u njegovo i svoje ime...

Smile



Nije to nishta, i drugi put. Bice mi zadovoljstvo. Ziveli

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14809

Diemaco ::luger ::c,c,c...diemaco,ubice te mnogo knjiga...

Hvala na savetu Guy Montag, ali mislim da nece ... Very Happy


Diemaco,
Човек се расписа силне стране да му је омиљено оружје пиштољ, а ти му стави у руке мало већи упаљач...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 809 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 6 sakrivenih i 765 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., AF-1, ajo baba, Alibaba1981, babaroga, Boris Bosiljčić, comi_pfc, DejanSt, Denaya, doktor1964, DonRumataEstorski, Duh sa sekirom, GandorCC, HrcAk47, Istman, Krusarac, kybonacci, Leonov, Mihajlo, mikki jons, milenko crazy north, milutin134, Misirac, nebkv, Nemanja.M, nemkea71, nenooo, ObelixSRB, Panter, radionica1, rovac, SR-3m, tmanda323, trajkoni018, Xstrim, zodiac94, šumar bk2, 1107