Noževi

603

Noževi

offline
  • milan spirić
  • hemijske- tehnogije
  • Pridružio: 27 Apr 2013
  • Poruke: 61
  • Gde živiš: Niš

Wisdomseeker ::Opružni čelici su po meni bolji jer zadržavaju određenu žilavost uz tvrdoću dobijenu kaljenjem, alatni čelici u zavisnosti od tipa mogu biti posle kaljenja podosta krti.

Opet sve se svodi na namenu noža!

Negde će alatni čelik visoke tvrdoće biti bolji izbor (tamo gde nož nije opterećen silama već se samo traži oštrina), dok će za noževe kojima se vitla po prirodi i izvode raznorazne ludorije biti bolji opružni čelik jer nije toliko tvrd (čitaj krt) a zadržao je određenu žilavost da izdrži maltretiranje od strane korisnika.

Složiću se sa tobom što si rekao...I dodao bih nešto. Zbog 2 rokvela tvdoće mi žitvujemo ogromnu izdžljivost opuržnih čelika i nadmoćnost u odnosu na alatne - sa te strane.Naime, veće je razlika između izdžljivosti opružnih u odnosu na alatne nego razlika u tvdoći između alatnih i opružnih. Opružni čelici mogu da idu do 62 hrc , a alatni do 64- 65.( bar one sa kojima mi radimo.To je opet samo moje mišljenje kao rezultat iskustva i rada i sa jednim i drugim i jednog mog kolege-Zorana Filipovića ( moram da napomenem - koji pravi katane i tanto noževe) .A s, druge strane zašto onda japanci nebi samo pravili katane od alatnog čelika ( tada su ga nazivali tvrdim) - bez damasticiranja i lamiranja?...Tu se nešto krije bitno -mišljenja sam ...
Kolega,imenjače ,kupi čelik 1075, imaš ga u flahovima i radi sa njim .Odličan je za početak- mnogi iskusni majstori ga koriste ...Batali inox čelike , većina njih nije ni izbliza dobra za noževe...Kao profesionalac u svom poslu , noževi od čelika koje bi napravio bi samo narušavali tvoj imiđ i ugled ...Iskreno ...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 13 Feb 2011
  • Poruke: 2819
  • Gde živiš: tamo daleko...

I pravi odgovor bi bio, ipak, alatni celici. Osobine koje su bitne za noz bi bile (poredjane po prioritetu):
Tvrdoca, zilavost, elasticnost, hemijska postojanost i otpornost na habanje. Hemijska postojanost, naravno, moze biti prioritet u slucaju da govorimo o escajgu ili nozevima u prehambenoj industriji i slicno. Otpornost na habanje... Uglavnom je nebitna osobina, za nas obicne smrtnike, ali sam je spomenuo kao jos jednu od osobina koja moze nekada da ima odredjen znacaj.
E sada... Za normalan noz, tvrdoca je najbitnija osobina. Ona odredjuje koliko dugo cemo moci da koristimo noz a da ostane ostar. Zilavost je naredna bitna osobina. Obrnuto je proporcionalna tvrdoci (sto ispada da su dobri nozevi "sizofreni" ). Odnosno, zahtijeva se da budu i tvrdi i zilavi u isto vrijeme. Naredna je elasticnost, sto nije isto sto i zilavost. Jednostavno, elasticnost je mjera koliko je celik u stanju da se deformise i da se vrati u prethodno stanje. Kod zilavosti govorimo o plasticnim deformacijama.
Tvrdoce koje se dobijaju kod alatnih celika su znacajno vise od onih koje dobijamo kod opruznih celika. Znaci, duze ostaju ostri. Medjutim ta osobina ih cini krtijim (obrnuto proporcijalno zilavosti). Taj problem se rjesava prilikom otpustanja ili prilikom samog kaljenja. Odnosno, izvodi se parcijalno kaljenje. Takvi nozevi posjeduju veliku tvrdocu reza i znacajnu zilavost i elasticnost. Tako se dobija najbolje od oba svijeta.
Opruzni celici su ok izbor za nozeve ali ne toliko dobar kao alatni. Ono gdje su dobri kao rjesenje je kod velikih nozeva, odnosno onih koji dozivljavaju veliko dinamicko opterecenje. To su raznorazni veliki kamp nozevi i macevi. Sami macevi nemaju toliko izrazenu potrebu za velikom tvrdocom reza ali itekako imaju za zilavoscu pa i elasticnoscu. Posto trpe velike udare i krivljenja, jasno je da bi tu, ljuto okaljeno sjecivo puklo k'o staklo. A to je posljenje sto bi neko htio da mu se desi u borbi sa macevima. Zato su i razvijene tehnike damasciranja, parcijalnog kaljenja i slicno.



offline
  • Pridružio: 12 Feb 2007
  • Poruke: 8617

Sve što si naveo je tačno samo što kako god obrneš opet dođemo do pitanja čemu će nož da služi, i pitanja uloženi trud za izradu i cena/kvalitet. Zato pišem da će i "lošiji" nož završiti posao u 95 % slučajeva, a da za onih 5 % moraš da budeš veoma verziran korisnik da bi znao da ga iskoristiš na pravi način.

Za mene je nož obična alatka isto kao i čekić i mislim da je iluzorno praviti nož koji je predobrog kvaliteta a onda ga koristiti jednom godišnje na nekom izletu u prirodu dok celu godinu secka luk i krompir u kuhinji ili još gore stoji neupotrebljen.

offline
  • Pridružio: 13 Feb 2011
  • Poruke: 2819
  • Gde živiš: tamo daleko...

Slican odgovor dajem ljudima koji me pitaju koliko kosta da im napravim noz. Jednostavno, neko ko ce da uzme noz jednom (ili nijednom, sto je mnogo cesce) u godini i da ga koristi par minuta za lake poslove nema potrebu za visokokvalitetnim nozem. I najkilaviji noz ce takvom korisniku da odradi posao. Cemu onda davanje velikog novca? Jasno, ako nekoga bas zuljaju pare, rado cu mu pomoci da se istih oslobodi. Ali necu ubjedjivati ljude da se mogu voziti samo u Bentliju i nositi Armanijeva odijela jer sve ostalo nije dostojno. Sa druge strane, postoje ljudi koji noz nose i koriste svakodnevno. E za takav soj ljudi je potrebno da imaju prvoklasan alat. Kao sto bravar od zanata mora imati profi a ne hobi alat, tako i ova fela mora da specijalizovan, visokokvalitetan alat.
Zato cesto i odgovaram da je za vecinu smrtnika Mora i vise nego dobar noz. Kvalitetan celik, niska cijena, zgodne dimenzije su dovoljni razlozi da ovaj noz bude odlican izbor cak i za "profije".
Sa druge strane, ako neko insistira na odlicnom nozu, onda je red da mu se i pruzi ono sto placa. Znaci, najbolji moguci kvalitet materijala i sto bolja zavrsna obrada.

offline
  • milan spirić
  • hemijske- tehnogije
  • Pridružio: 27 Apr 2013
  • Poruke: 61
  • Gde živiš: Niš

jer praviš noževe kolega ?

offline
  • Pridružio: 07 Apr 2012
  • Poruke: 1505
  • Gde živiš: Iznad zvijezda

Nabavio sam simson i suhl co.skraceni bajonet ali ne mogu da dokucim oznake,kojoj zemlji pripadaju.turska nije to sam zakljucio i nemaju imperijalne oznake tako da je najvjerovatnije za izvoz mislim spanjolska ili brazil ali nisam siguran. Posto sam u kanadi bice prije da je donesen poslje 1ili2 sr.














offline
  • Pridružio: 13 Feb 2011
  • Poruke: 2819
  • Gde živiš: tamo daleko...

Milan Spiric ::jer praviš noževe kolega ?
Da. Prije je to bilo iz gusta ali sada iskljucivo za pare. Mr. Green

offline
  • milan spirić
  • hemijske- tehnogije
  • Pridružio: 27 Apr 2013
  • Poruke: 61
  • Gde živiš: Niš

lajavi krelac ::Milan Spiric ::jer praviš noževe kolega ?
Da. Prije je to bilo iz gusta ali sada iskljucivo za pare. Mr. Green

Imaš profil na fb , ili neke radove da vidim i da komentarišemo ..?

offline
  • Pridružio: 13 Feb 2011
  • Poruke: 2819
  • Gde živiš: tamo daleko...

Imas na ovoj temi neke od mojih radova. Profil na fejsu... Recimo da sam toliko azuran da imam preko 160 zahtijeva za prijateljstvo koji cekaju nekih par godina! Mr. Green

offline
  • milan spirić
  • hemijske- tehnogije
  • Pridružio: 27 Apr 2013
  • Poruke: 61
  • Gde živiš: Niš

Napisano: 27 Avg 2014 23:44

lajavi krelac ::Imas na ovoj temi neke od mojih radova. Profil na fejsu... Recimo da sam toliko azuran da imam preko 160 zahtijeva za prijateljstvo koji cekaju nekih par godina! Mr. Green
Ok..ako imaš 160 zahteva..Neću biti 161- Mr. Green ...Da nebih tražio , i ja sam mnogo ažuran, samo mi pošalij par linkova..
Inače , čitsto nešto da dodam, vezano za ove bajonete..Restaurirao sam njih nekoliko i veoma su od nekvalitetnih čelika rađeni..Čim ja njega stavim u vodu za kaljenje ,a dobije neku tvrdoću koja nije ništa posebno-meni je sve jasno..Znate kako se kvalitetni čelici ponašaju u vodi za kaljenje..Za kovanje su mekani.Recimo da je od njega mekše konstrukciono gvožđe.. Smile
Moja ocena- malo ispod prosečnih vrednosti čelika za izradu noževa...
Restaurirao sam ih , samo da ih odkačim što pre i uzmem novac..

Dopuna: 27 Avg 2014 23:50

Wisdomseeker ::Sve što si naveo je tačno samo što kako god obrneš opet dođemo do pitanja čemu će nož da služi, i pitanja uloženi trud za izradu i cena/kvalitet. Zato pišem da će i "lošiji" nož završiti posao u 95 % slučajeva, a da za onih 5 % moraš da budeš veoma verziran korisnik da bi znao da ga iskoristiš na pravi način.

Za mene je nož obična alatka isto kao i čekić i mislim da je iluzorno praviti nož koji je predobrog kvaliteta a onda ga koristiti jednom godišnje na nekom izletu u prirodu dok celu godinu secka luk i krompir u kuhinji ili još gore stoji neupotrebljen.

Za mene nož umetničko delo , koje mogu da koristim u raznim namenama i uživam u potezima i radu sa njim...
A ,da li znate šta oblik i dizajn noža- odkriva i govori o muškarcu ?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 3253 korisnika na forumu :: 64 registrovanih, 6 sakrivenih i 3183 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 16981 - dana 24 Jun 2026 07:46

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 33 bren, 357magnum, A.R.Chafee.Jr., advokat84, ALEKSICMILE, Asparagus, Atomski čoban, BaneM75, bbrasnjo3, bokisha253, BOXRR, BSD, carinko, Cicumile, Clouseau, dragoljub11987, Duce, dzoni19, fijufijukrozkapiju55, gagidjuric, Giskard, Glavonja049, heisenberg2, IQ116, jon istvan, Kajzer Soze, kinderpingvin, klepesina, kovac9mm, ladro, Litostroton, marsi, mercedesamg, metallac777, Milan A. Nikolic, mile.ilic75, Milos1389, Mrav Obrad, nelezele, Nobunaga, Orc, Oscar, Pauljxxx, Pero, Pilot-1, ping15, Pururin, raketaš, repac, samsung, Sava89, Sevatar, shiro, Sone0883, stingD, trajkoni018, Tvrtko I, VaRvArI 85, vathra, Velizar Laro, VladaKG1980, Vrač, x011, 2001