tromblonska mina vs 40mm granata

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Oni francuzi u Rambo fazonu...ma slikanje
Nije a la Ramboult vec Famas sa M203.
gde su bas americki nasli , "prevrtlljivi francuzi"...
Citat:Što se Simon-a tiče ili M-100(američka oznaka) reci čija je ovo vojska sa vežbovnom varjantom?
youtube.com/watch?v=y6jvOP6I73A
Ovo sto si postavio je "tako jaki argumenat" za tvoj stav da je ravno na ovo :
youtube.com/watch?v=7jxdi9pizac
pa, zaklucio bi prema tvojoj logici da amercka armija koristi te puske. hmm..u stvari amerikanci i koriste te puske, ozbiljno.
/ inace imaju i BMP-1 u arsenalu, kao i t72 i mig29..jel to argument? /
Citat:Belgijanci se nisu prenaoružali sa FN F2000, nego je koriste isto samo spec.jce. U VS TM su još uvek masovno zastupljene u pešadiji.
.. Pa koriste FN FNC koje se opremaju sa M203. Nova puska , FN 2000 koristi podcevni, starija koja jos koriste TM pa onda i M203.. ne primecujes nesto..?
Citat:Niko nije rekao da u odeljenju bilo koje vojske ne može da se nađe jedan PBG, ali ostali strelci će nositi TM, jer ih dugo koriste i zašto bi ih se odricali.
e to se ne pitas ti ni ja . To je vec ustanovljeno pa za sad, zna se ko sta nosi. Formacija vojne jedinice razlicitih zemalja nije ista kao i naoruzanje.
ps: moj predlog je, da se tema olabavi malo od amerikanaca i sirenje teme na nepotrebne americke vojne aktivnosti da se predje na rusku filozofiju i podcevne bacace granata tj, sa je nateralo ruse da masovo uvode u naoruzanje podcevni bacac. M21 koristi kopiju ruskog bacaca..

okacio bi sliku sa filma "9-rota", ali da istedim prostor, jer i ta slika bi bila sa nekog od sovjetkih vojnika sa AK-74 i... podcevni bacac granata gp-25

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@MoS2
M-100 je službena oznaka za Simon u US Army, a koja je za AK-47 iz koga pucaju na tvom video argumentu?
Citat:inace imaju i BMP-1 u arsenalu, kao i t72 i mig29..jel to argument?
Isto pitanje: službena oznaka? Imaju i Kfir u "agresorskim eskadrilama" u centru za obuku lovaca, a službena oznaka mu je F-21. Jedno je uvesti u naoružanje pod službenom oznakom u redovne jedinice , a drugo je uzeti na ispitivanje u cilju razrade taktike borbe protiv nekog sredstva.
Citat:e to se ne pitas ti ni ja . To je vec ustanovljeno pa za sad, zna se ko sta nosi. Formacija vojne jedinice razlicitih zemalja nije ista kao i naoruzanje.
To ti i pričam sve vreme. U svim armijama 1-2 strelca nose BG u odelenju. Ostali strelci odeljenja u armijama koje se nisu odrekle TM nose njih, a kod onih koji su ih se odrekli ostali strelci nose...
Citat:Nije a la Ramboult vec Famas sa M203
Da ali ti Francuzi više liče na "proslavljenog američkog vojnika" sa tvog postera iz posta ispred nego li na one koje se obično viđaju i izgledaju ovako

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aramis, ako ovako mislis da argumentiras Tromblonske mine , onda ode tema u 300..spartanaca
prvo, nema sta da ti pisem koja je oznaka za AK-47 kada je AK -47 , ma gde god bila, nema sta ja tu da izmisljam nazive .

I za onaj primer koji si naveo, za avion KFIR postoji podatak da ga i amerikanci koriste a nisu navedeni kao operator, jel' tako? Drugo, ne koristi se AK za opposing force kako si ti naveo za KFIR-a, zato bolje da ne ulazimo u off. znaci foreign weapons nisu samo za obuku i za "crvene"..

A to sto si napisao da svaka armija ima 1-2 vojnika, mislim da si ti sada sam napisao sta se vise koristi, TM ili BG. I da, poneko koristi i TM. znaci , sada bi treblo da bu sve jasno, a rasprava da zavrsi.
Dalje, SImon, ili M-100 je specificna mina. Upotreba Simona, ogranicava se na 1-2 vrata .. A nosice je vojnici koji su obuceni za upad u objekte.nije za svako "odelenje".. Zato smatram da vo " TM vs BG " ne treba da razmatras kao , "evo, nasao sam jednu minu koja je tako dobra da..." itd.. vec generalno. Ima TM koje nude opcije i imaju prednost ispred granate zbog ( i to samo zbog dimenzija) ogranicenje u dimenzije jer se izbacuje iz leziste cevi,nedovoljno pruza.. Izraelci izmisljaju sve i svasta ali nije sve tako korisno , samo zato sto u Izraelci.
da se vrtimo na temu, konacno, evo ja sam te zamolio da se manes amerikanaca ko ih sisa, evo :
youtube.com/watch?v=pGnU0z88SQY&feature=related

PS: daj ne hvataj se za slamku, pa ja sam ti pokazao da i ti francuzi i svi ostali koriste podcevne bacace granata, i pored stava da " nikada nece promeniti TM.." . Nije TM losa, samo je slabo koriste, vajda ima neki dobar razlog za to, nije sve do mene i amerikanaca.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Osnovna prednost TM je što može da nosi više korisnog tereta, a mana preciznost. Zato tamo gdje 2-3m ne znače ništa TM su u prednosti. Danas sve veći značaj imaju ''mirovne operacije'' (ša god ko pod tim podrazumijevao), a tu ima i demonstracia, pa treba i suzavca. Znači, ne opremaš vojnike specijalnim puškama za suzavac, već jedinica dobije hemijske TM koje se po potrebi izdaju vojnicima na upotrebu, još ako se te TM mogu bacati i rukom. Ovoje jedan primjer prednosti TM.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bolje je bacati hemijske ručne bombe,jer može da se desi da ubiješ nekoga ako ga pogodiš sa TM.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Nov 2011 21:43

za kvalifikacije se podcevni M203 potrebno je da ubacis 40 mm granatu kroz vrata/prozor na zgradi na daljini od 90 i 100 metara. Uslov je da se koristi samo mehanicki nisan bacaca, bez oproelektorinskih pomagala. To, naravno, nije uopste tesko ako pravilno nisanis. Pa sad vidi dali nije bitna precinost od 2-3 metara, koju ne bi mogao da ostvaris sa TM, bar ne tako precizno kao sa 40 mm granatu. 2-3 metra moze da bude visina ili sirina tenka ( mada ni granata ni TM nece mnogo uraditi ) ili nepr. vozila.

Dopuna: 02 Nov 2011 21:49

Kada se gadjaju ciljevi kao sto je pesadija na otvoreno, granata mora da padne u radijusu od 5 metara oko mete.
Bunker, koji se gadja na 125 metara, mora da se pogodi .
to su neke norme koje mora da se ispune. radi se o osnovnoj obuci.
Uslovi za nocno gadjanje sa 40 mm granata su da za 2 minute ispali 3 granate na neprijateljski mitraljez na daljini od 200 do 25o metara.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@MoS2
Citat:Aramis, ako ovako mislis da argumentiras Tromblonske mine , onda ode tema u 300..spartanaca
prvo, nema sta da ti pisem koja je oznaka za AK-47 kada je AK -47 , ma gde god bila, nema sta ja tu da izmisljam nazive .
Još jednom ako nisi shvatio, M-100 je službena oznaka Simon-a u US Army, koja je službena oznaka AK-47(ili oznaka pod kojom je uvedena u naoružanje)? Osećaš li razliku u terminologiji? Na stranu to što je rado vucaraju uz osnovno naoružanje po A-stanu i Iraku.
Simon nije jedina dobra TM već prva koju su Ameri uveli u naoružanje jer postojeće LW 40mm nisu svemoćne i superiorne kako ti tvrdiš, a možda tu i nije kraj.

Citat:I za onaj primer koji si naveo, za avion KFIR postoji podatak da ga i amerikanci koriste a nisu navedeni kao operator, jel' tako?
Potraži malo pod F-21, bio je u inventaru sa konkretnom namenom, a ona ruska sredstva koja si pobrojao nisu.

Citat:Izraelci izmisljaju sve i svasta ali nije sve tako korisno , samo zato sto u Izraelci.
A ko to ratuje većim intezitetom i sa opasnijim protivnicima od njih već šezdeset i kusur godina?
Citat:Bunker, koji se gadja na 125 metara, mora da se pogodi .
Koji bunker misliš da uništiš sa LW 40mm?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

1. znam i sam da googlam . Simon jeste veoma specificna tromblonska mina. probija vrata, i to je to. Nije masovno upotrebljavana, a ako ameri planiraju da je uvezu, daju ime joj M-100 .Opet, ne zelim da sirim pricu na sve i svasta pa in a izraelsku vojnu istoriju, pored ovako lepe teme.
ako mislis da znas, reci mi koje americke jedinice su naoruzane sa m-100. ako ne znas, ja cu ti pomoci.
ovo sa amerikancima je isto kako sto si ti napisao da se francuzi nikada nece odvojiti od TM, pa sam ti postavio sliku FAMAS-a sa podcevi bacac.
2.Ja ne tvrdim da su "superiorne i svemocne". dosada sam iznasao svoje iskustvo i trazio pomoc sa interneta. znaci nije to ( samo) moje tvrdenje vec cinjenica je da se granate masovnije koriste nego TM. sta jos ..?
3. O izraelcima koji ratuju 60 godina itn..itn.. ako znas sta sve Izrael moze, onda mozda treba i da znas sta Izrael ne moze, koje su mane takve vrste "ratovanja". Tema o izraelu je offtopic, i necu ovde da razglabam taj predmet, to je moj stav da nije sve "made in izrael " korisno ili najbolje. ok?
4.Citat:Koji bunker misliš da uništiš sa LW 40mm?
Napisao sam KVALIFIKACIJSKE NORME a ti sad postavljas pitanje "koj bunker"?? pa, ako se vezba na bunker da bi se unistio bunker , valjda su oni koji u proizveli onu stvar, pa onda oni koji su prihvatili onu stvar, pa oni koji su gadjali bunkere a mozda i po koji unistili- dosli do saznanja da se to moze uraditi.A sad, koliki je uspeh, ne mozemo znati.
ali da ne duzim:
ja sam ovo napisao:( moj citat)
Citat:Bunker, koji se gadja na 125 metara, mora da se pogodi .
a gde si i video da sam napisao da se bunker unisti?
...samo sam citirao FM 3-22.31, stranica 5-28, uslovi za gadjanje sa 40 mm granatu, cilj: bunker....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lav :: Zato tamo gdje 2-3m ne znače ništa TM su u prednosti.
1. Upotreba protiv oklopljenih ciljeva
Savremeni tenk je veoma, VEOMA teško uništiti i BG i TM u stvarnoj borbenoj situaciji. Efikasnost protiv lakše oklopljenih ciljeva je veća. Ali kod oba sredstva je upitno dejstvo poslije probijanja oklopa. Tokom 90... mnogo tenkova je pogođeno iz RB (RPG, Osa, Zolja), oklop probijen, ali ako kumulativni mlaz nije pogodio nekog člana posade svi unutra bi prošsli bez većih ili čak ikakvih posledica.
2. Upotreba protiv pješadije
Ja sam gađao TTM M-60 na daljnu 175m, prostoriju oko 10X10m i većina je pogodila. Gađao je jedan po jedan, a na vatrenoj liniji su bili samo rukovalac i izvršilac gađanja. Mi ostali smo bili malo iza i sa strane iza nekog zida i ponekad smo čuli zvižduk parčadi, ne svaki put. Znači ponekad parčad lete i po 200m. U pravilu''Pušaka i puškomitraljeza 7,62mm'' str.62. piše da je uspješno dejstvo parčadi u prečniku 100m. Tako da 2-3m ne znače ništa.
Naravno da ako treba gađati u neki otvor preciznost je bitna, ali to nije uvijek potrebno.
U gore navedenom pravilu na str.67. piše da TMD M-62 gori 80-90s i pri brzini vjetra od 3m/s i pritisku 1000 milibara stvara dimnu zavjesu širine 100m i visine 8m. Može se bacati i rukom. Na str.71. piše da TOM M-62 osvijetljava teren prečnika oko 300m u vremenu od 30s.
Može li iko staviti slične podatke za dimne i osvijetljavajuće granate 40mm. Ja nemam podataka za hemijske TM i granate 40mm. Pa ako neko ima da stavimo i uporedimo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VOG 25 i 25P 40 mm
tezine 250 i 270 gr.
letalni radius je 6 metara
samolikvidator aktivira granatu na 14 sekundi od ispaljivanja..
VOG 25P odbija se pri udarcu na tvrdu podlogu i eksplodira na 50 do 150 sm iznad tla i pogodna je za unisenje nepr. iza barikada, u rovove itd.

srapneli VOG 25 granate:




krater od 40 mm granatu je dimenzije od 10-15 sm dubine a precnik je oko 50 sm