Kursk - misterija pod morem

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I meni ne pije vodu da bi išli Amerikanci uništiti Kursk zbog prodaje Škval torpeda Kini. Što bi time postigli? Jedino tezu da Škval nije siguran jer kao ekplodira već u podmornici.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Ranxerox

Imas slike izvadjene podmornice ako si ih gledao video bi koliko je jaka explozija bila.

Ne bi me cudilo da su poklopci na podmornici bili iskrivljeni a u tom slucaju najverovatnije posadi nema spasa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ranxerox, ovaj tvoj francuski dokumetarac.. je upravo sastavila,SKLEPALA Živoinka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

konstruktor ::Ranxerox, ovaj tvoj francuski dokumetarac.. je upravo sastavila,SKLEPALA Živoinka.
Nije ga ona sklepala-već "slobodno tumačila" i izvukla "svoje zaključke"
A bessoted@, pored svega nikako ne treba zaboraviti na 20 i kusur milijardi dolara(danas je to blizu 40 mil) koja je rusija što otpisom dugova što novim superpovoljnim kreditom dobila brzo posle tragedije kurska...Pa je i to "neka" kompenzacija za pogibelj 128 mornara i 1 podmornicu(a da ne pričam o finansiskom trenutku-zamisli kada bi srbiji sada neko ćušno 5-6 milki i uz put otpisao stare dugove...bili bi na konju)tako su i Rusi izkalkulisali da od Nuklearnog rata ne maju baš neke koristi, naročito u momentu kada nisu baš bili na "vrhuncu" svoje moći, a da od 20 i kusur milijardi ako ih iole pametno upotrebe(danas vidimo da jesu, barem mnogo pametnije nego mnoge druge zemlje)mogu za jedno 10-ak godina(što bi bilo danas) da spreče da im se takve stvari ponavljaju.

• 1Ovo se svidja korisniku: stringer bell
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stavicu ovde jedan yanimljiv dokumentarac o nesrecama, ali isto tako i manje poznatim operacijama.
http://www.youtube.com/watch?v=u-3sBHxe52o
Jel yna neko nesto o operacijama od 40minuta dokumentarca? dokumentarac jeste pro americki napravljen ali bih voleo da znam da li su zaista postojale ovakve operacije





edit: Mixelotti
gornji link ne radi
ubacujem isti dokumentarac sa drugog linka

http://www.youtube.com/watch?v=04WvhOPa1iY

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dostanic,
E da znaš da si me prijatno iznenadio ovime! Moje interesovanje za vojne teme i hladnoratovske političke igre su počele upravo zbog ovakvih emisija o misterijama hladnog rata koje sam kao klinac gledao na Politici tokom 90ih! Tako da si me baš bacio u vremeplov i hvala na tome!

Što se tvog pitanja tiče, jesu postojale takve operacije. Za vreme hladnog rata okeani i mora su bili podjednako aktivni element geostrateških igara koliko i Berlin. Što se vidi i po broju izgubljenih podmornica i plovila. Svašta se tu radilo i dešavalo.
No, verujem da ćemo morati još da se strpimo pre nego što dobijemo još detalja s obzirom da veći deo podataka i arhiva ima oznaku državne tajne u trajanju od 50 godina, što znači da ćemo o dešavanjima 70ih godina znati tek nakon 2020. godine,ako i tada.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jednom sam lično razgovarao sa osobom koja je bila učesnik nečeg sličnog. Bilo je svega i svačega ...
Ovo od 40 minuta nadalje ti vredi koliko i gledanje filma Top Gan. Po tome bi ispalo da su Amerikanci potpuno nesposobni jer bi izašlo da nisu nikad saznali gde je komandno mesto Severne flote...
Al super služe ovakve priče da bi umirio unuke i sinove poreskih obveznika da im bude jasno zašto su morali da im deru pretke pa nadalje do njih...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 30 Apr 2014 7:09

Hvala Stringer. Sva sreca te cemo doziveti da se skine oznaka tajno sa tih dokumenata.
A jel moguce da su Amerikanci tako uspeli da prisluskuju Severnu flotu? Smesno mi je malo, u dokumentarcu postoji jedna protivrecnost. U pocetku govore o superiornosti Americkih podmornica, a onda inde k 129 i njihovo epohalno bacanje para na jedan projekat samo da bi se izvukla Sovjetska podmornica.

Dopuna: 30 Apr 2014 7:11

Kao i protivrecnnost da je jedna Americka podmornica pratila Sovjetsku tokom celog dezurstva, mislim da je 72dana, a da je Sovjeti nisu otkrili. Onda je Ludi Ivan zaista lud

• 2Ovo se svidja korisnicima: Destrozer, glada
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Dokumentarci poput tog imaju uglavnom komercijalni i tzv. spektakularno-gotovo fantasticni i onako kao u romanima `ladlamovski-trilerski` karakter .Taj prikazani pogotovo .

Sto se tice stvarnosti ( a ne mozemo je znati ni saznati onakva kakva je bila barem u vecini slucajeva ) ona je sledeca : Ameri jesu izgubili 2 atomske podm.( Treser i Skorpion ), Sovjeti /Ruje 7 komada ( ukupno 10 tak sa i bez atomskog pogona ).Ono sto je makar opste poznato ...

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sunken_nuclear_submarines

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_lost_Russian_or_Soviet_submarines

Sto se tice konstantnog ponavljanja na dokumentarcu o americkoj tehnickoj/tehnoloskoj prednosti tokom svih godina H.rata toga u stvarnosti nije bilo .Istina je da su i jedni i drugi u necemu prednjacili i u necemu bili prvi ( recimo Ameri sa `Polaris` SLBM ,SUBROC itd ,Sovjeti sa recimo torpedo-raketa VA-111 `Shkval` koji je i danas za neke samo pojam,cak se i mislilo da je to prakticno nemoguce ?! ,reaktori sa ne-vodenim hladjenjem itd ....).

Uostalom kad smo tehnickih i tehnoloskih napredaka svih ovih decenija atomskog podmornicarstva zna se ko je izgradio najvece atomske podmornice,najbrze i sa najvecim zaronom i ko je plotunski lansirao citav arsenal SLBM i to dva puta sa dve razlicite podmornice bas tokom 90-tih.

USN/NATO su ulozili silne milijarde dolara u mrezu SOSUS i sva ostala cuda tehnike u morima i okeanima pa i to nije pomoglo da se nekad sovjetske a danas ruske APL neprimetno priblize americkim obalama .Isto tako Ameri su sad jos vise usli u rusko dvoriste pogotovo nakon pada SSSR/VU .

Cinjenica jeste da su ove dve `podvodne` atomske super-sile zadrzale taj status citav ovaj period sa manjim padom aktivnosti RF tokom 90-tih .Sad je to vec drugacije i igra `macke i misa` kao i manevri `Ludi Ivan` se nastavljaju...

A ljudske sudbine su eto identicne bez obzira na to sto su obe sile jedna na drugu gledale onako ispod oka(kao dokaz moze biti momenat spustanja u vodu posmrtnih ostataka sovjetske posade u more i to uz kakvo takvo opelo ) ...Na obe strane je bilo spijuna i agenata,padale su tajne i odredjene informacije i na jednoj i na drugoj strani .

Posto je tema ipak tragedija APL K -141 `Kursk` evo nekih materijala o tome ,inace pomenuti dokumentarac nam otkriva i neke detalje koji ukazaju na to da je mozda ( najverovatnije ) i SSN-589` Scorpion` imao tragediju te vrste tj. ekspoloziju jednog od torpeda unutar same podmornice .


Курская Трагедия

http://noosphera1.narod.ru/Kursk.htm

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A-141_%C2%AB%D0%.....0%BA%C2%BB

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dostanic09 ::
Hvala Stringer. Sva sreca te cemo doziveti da se skine oznaka tajno sa tih dokumenata.
A jel moguce da su Amerikanci tako uspeli da prisluskuju Severnu flotu? Smesno mi je malo, u dokumentarcu postoji jedna protivrecnost. U pocetku govore o superiornosti Americkih podmornica, a onda inde k 129 i njihovo epohalno bacanje para na jedan projekat samo da bi se izvukla Sovjetska podmornica.

Kao i protivrecnnost da je jedna Americka podmornica pratila Sovjetsku tokom celog dezurstva, mislim da je 72dana, a da je Sovjeti nisu otkrili. Onda je Ludi Ivan zaista lud

Da,kao i u mnogim Američkim dokumentarcima,i ovde je prisutna ta određena doza gluposti i propagande. Lično ne verujem da su američke bile toliko superiorne (po pitanju performansi) u odnosu na sovjetske, nego su verovatno bile bolje u nekim stavkama pa Ameri brže bolje to preinače u generalnu superiornost. Što se prisluškivanja tiče, verujem da je bilo takvih operacija, samo što možda nije bilo baš ovako kako oni opisuju. Al u svakom slučaju je bilo svega i svačega. Pa uostalom, do pre 10 godina, veliku većinu slika Ruskih plovila su činile slike koje su napravili američki mornari tokom 70ih i 80ih godina, kada bi se tako susretali i jurili po okeanima i morima. Mi tek ima da saznamo šta se sve tu radilo.

Inače, simpatičan mi je onaj momenat u toku intervjua kada onaj Britanski oficir neće da odgovori na pitanje da li je ikad prekršeno zvanično naređenje da se ne ulazi u Sovjetske vode,pa kaže kao ''to pitajte Amerikance''. A i onaj momenat kad pričaju o vađenju K-129, kad se vidi ICBM koji ''graciozno izlazi iz silosa i tiho kreće ka dnu''! Kakvo je to ludo doba bilo...