Srbija je presudila pobjednika u Prvom Svetskom Ratu

2

Srbija je presudila pobjednika u Prvom Svetskom Ratu

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Potražiću tačne podatke ali ovako na prvu loptu. U proboju najteže gubitke su imale francuske kolonijalne divizije. Vijetnamci koji su napadali ispred Šumadijske divizije imali su oko 3000 poginulih. Oni su u stvari probili front. Šumadinci su samo izvršili eksploataciju proboja. Prethodno su poslati Marokanci koji su poklali nemačke i bugarske mitraljesce na nepristupačnim "čukama". Teške gubitke su imali i Senegalci. Možemo slobodno reći da su francuske kolonijalne divizije izvršile proboj fronta a srpske divizije izvršile taktičku, operativnu i strategijsku eksploataciju proboja. Teške gubitke su imali i Britanci prilikom neuspešnog pokušaja proboja kod Dijranskog jezera. I oni su imali oko 3000 poginulih. Srbi su u proboju imali simbolične gubitke. Do kapitulacije Bugarske ukupno je poginulo oko 700 (sedam stotina) srpskih vojnika.
Ali naći ću tačne podatke.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 12 Nov 2010
  • Poruke: 1121

Niposto ne smemo zanemariti doprinos Marsovaca u proboju Solunskog fronta!



offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 8369
  • Gde živiš: pecina stroga

vathra ::
Скоро сам размишљао о домаћим квази-историчарима и публицистима (да не помињем имена) и њиховим методима рада. Увек се препознаје једна црта подилажења публици, тиме што јој се сервира оно што она жели да чује. Преовлађује некакво романтично схватање актера, при чему се они сликају црно-бело.
......
А таква писања су све вештија, да би се разоткрила глупост потребно је доста знања и труда, што је изван моћи просечног читаоца.


Babarogina teorija: to ti je isto ko turske serije: banalizacija emocija radi lakse probave. U slucaju istorije nazovimo ga intelektualni konzumerizam, iliti kako unovciti "istoriju" kad ti je ciljna grupa nepismena.

A u konacnici, sve se svodi na uspjesnu prodaju smeca zamotanog u lijepo pakovanje i sa masnicom. I naplatu profita. Dva dinara druze.

A struka je nemocna jer se i struka iskompromitovala. Zbog para.

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2017
  • Poruke: 7

Interesantan članak vezan za solunski front. Reč je o dnevniku Irskog vojnika.

irishtimes.com/opinion/an-irishman-s-d.....-1.2457673

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

O marsovcima i guslarskoj istoriografiji

Evo kako jedan prilično prosrpski tekst daje proboj Solunskog fronta 15. septembra.

Druga armija je dejstvovala tako što Šumadijska divizija zauzima Slonovo uvo, Veternik i Golu Rudinu, a 17. francuska divizija je osvojila rovove oko Kravice. Neprijatelj, pojačan jednim pukom vrši tri protiv napada na ovu diviziju, ali su svi napadi odbijeni sadejstvom Šumadijske i Timočke divizije koje napadaju Borovu čuku, koju i zauzima Šumadijska divizija i napadom na Oblu čuku, koju zauzima Timočka divizija. Pri kraju dana francuska divizija potpuno zauzima Kravicu, a 122 francuska divizija zauzela je Dobro polje i došla u podnožje Sokola. Prva armija, sa desnom kolonom Drinske divizije uz sadejstvo 122. francuske divizije, napala je na Soko, ali u napadi u toku dana prolaze bez uspeha. Kada je leva kolona Drinske divizije zašla u neprijateljske rovove na frontu: Soko - Gradešnica, tada je u toku noći između 15 i16. septembra, Drinska divizija sa 122. francuskom divizijom zauzela Soko. Na taj način, za prvih 24 časa napada, zauzeta je cela prva linija neprijateljskih rovova na srpskom frontu, sem malog dela na krajnjem levom krilu Prve armije. Pred veče 15. septembra, obe divizije, Jugoslovenska i Timočka, druge linije Druge armije izašle su ispred divizija prve linije, a srpsko – saveznička avijacija je, i pored nepovoljnih vremenskih okolnosti, izvršila svoj zadatak u potpunosti.
Dakle U SRPSKOJ ISTORIOGRAFIJI PROBOJ SOLUNSKOG FRONTA SE NAZIVA BITKA KOD DOBROG POLJA. A kod Dobrog polja se tukla francuska 122. kolonijalna divizija.

Naša karta:



Detaljnije u Velikom ratu Srbije dostupnom na internetu i francuskoj Les armees francaises dans la Grande guerre. Tome VIII La campagne d'Orient. Tamo detalji iz sata u sat i detaljne karte.
Pametnom dosta.

offline
  • Gama  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 4389

Prekopao sam arhivu na hard disku pa da se nadovežem na @ltcolonel-a



Na fotografiji: srpski vojnik, Englez, Anamit (=Vijetnamac)*, civil.
Marsovaca, nema.

* - naziv izveden iz geografske odrednice "Anamitske planine", planinski pojas u Indokini.

offline
  • Pridružio: 06 Sep 2017
  • Poruke: 54

ltcolonel ::Potražiću tačne podatke ali ovako na prvu loptu. U proboju najteže gubitke su imale francuske kolonijalne divizije. Vijetnamci koji su napadali ispred Šumadijske divizije imali su oko 3000 poginulih. Oni su u stvari probili front. Šumadinci su samo izvršili eksploataciju proboja. Prethodno su poslati Marokanci koji su poklali nemačke i bugarske mitraljesce na nepristupačnim "čukama". Teške gubitke su imali i Senegalci. Možemo slobodno reći da su francuske kolonijalne divizije izvršile proboj fronta a srpske divizije izvršile taktičku, operativnu i strategijsku eksploataciju proboja. Teške gubitke su imali i Britanci prilikom neuspešnog pokušaja proboja kod Dijranskog jezera. I oni su imali oko 3000 poginulih. Srbi su u proboju imali simbolične gubitke. Do kapitulacije Bugarske ukupno je poginulo oko 700 (sedam stotina) srpskih vojnika.
Ali naći ću tačne podatke.


Potpuna laz i pokusaj iskrivljavanja istorije. Slobondo se moze reci bezobrazno sa vase strane.! Ali razumljivo.
Kao Marica da slusamo..."sve smo ratove izgubili i drugi su nas oslobodili"...Verovatno nas zato tako svim mnogo vole.
Saveznici su pomogli toliko da se vojska okrepi. Sve ostalo je receno na snimku ispod i nema potrebe da se istorija prekraja.

@ Sajkaca..Svaka cast

Evo sve potkrepljeno video zapisima i snimcima iz mnogih mesta koja se kroz istoriju prvog svetskog rata spominju.
Pametnom dovoljno..Najzanimljivije od 35 min.

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1286

ltcolonel ::Potražiću tačne podatke ali ovako na prvu loptu. U proboju najteže gubitke su imale francuske kolonijalne divizije. Vijetnamci koji su napadali ispred Šumadijske divizije imali su oko 3000 poginulih. Oni su u stvari probili front. Šumadinci su samo izvršili eksploataciju proboja. Prethodno su poslati Marokanci koji su poklali nemačke i bugarske mitraljesce na nepristupačnim "čukama". Teške gubitke su imali i Senegalci. Možemo slobodno reći da su francuske kolonijalne divizije izvršile proboj fronta a srpske divizije izvršile taktičku, operativnu i strategijsku eksploataciju proboja. Teške gubitke su imali i Britanci prilikom neuspešnog pokušaja proboja kod Dijranskog jezera. I oni su imali oko 3000 poginulih. Srbi su u proboju imali simbolične gubitke. Do kapitulacije Bugarske ukupno je poginulo oko 700 (sedam stotina) srpskih vojnika.
Ali naći ću tačne podatke.


Skoko u Vojvodi Stepi Stepanoviću, knjiga Ii, koliko se secam navodi da je prvog dana proboja (kada je front na tom sektoru i probijen) francuska 122. divizija (s obzirom na naziv izgleda da je u pitanju divizija iz metropole a ne kolonijalna) imala oko 1500 izbačenih iz stroja (dakle poginulih je samo deo od toga) a 17. Kolonijalna (u kojoj znam da je bilo Senegalaca, nisam naleteo da se spominju Vijetnamci i Marokanci) oko 1700 (opet su mrtvi samo deo). Šumadijska divizija je zaista imala mnogo manje gubitke, ne sećam se tačne cifre ali u niskim stotinama. E sad postoje sigurno mnogo bolji izvori al dok se ne nađe bolji, moj prilog diskusiji.

offline
  • Gama  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 4389

Booster ::
Potpuna laz i pokusaj iskrivljavanja istorije. Slobondo se moze reci bezobrazno sa vase strane.! Ali razumljivo.
Kao Marica da slusamo..."sve smo ratove izgubili i drugi su nas oslobodili"...Verovatno nas zato tako svim mnogo vole.
Saveznici su pomogli toliko da se vojska okrepi. Sve ostalo je receno na snimku ispod i nema potrebe da se istorija prekraja.


Očigledno da su naši tridesetih godina slagali kada su štampali ediciju Veliki rat Srbije:







Ili treba verovati filmu koji ne navodi detaljnije gde se ko borio...

offline
  • Pridružio: 05 Jan 2017
  • Poruke: 7

Ne znam zašto je kod nas postalo popularno da se omalovažava učešće savezničkih jedinica u proboju Solunskog fronta. Mislim, značaj Srpske vojske na frontu je nesumnjiv, ali čemu to prećutkivanje francuskih, engleskih grčkih i italijanskih jedinica, a kada se pominju, pominju se u kontekstu nekakve Francuske konjice koja nije mogla da stigne Srpsku pešadijiu. Very Happy

U tom dokumentarcu se pominje kako Engleske trupe odbijaju da izvrše napad na Bugarske,a prećutkuje se da su Enlezi i Grci imali velike gubitke kod jezera Dojrana, pa možda zbog toga nisu napredovali.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1066 korisnika na forumu :: 32 registrovanih, 6 sakrivenih i 1028 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Petar, A.R.Chafee.Jr., AleksSE, Andrija357, Arahne, Asparagus, Brana01, Cassius Clay, comi_pfc, cvrle312, draganca, Duh sa sekirom, krangovotelo, Kruger, Leonov, maCvele, Magistar78, Marko Marković, Milos ZA, Milos82, miodrag, nebkv, NoOneEver Dreams, skvara, suton, Toper, vasa.93, VJ, Vlada78, vukdra, wolf431, Zerajic