Boni (Boney) - Napoleon Bonaparta

2

Boni (Boney) - Napoleon Bonaparta

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1267

Francuska je već pre Napoleona postala ratna mašinerija. Što se tiče pomorske blokade pročitaj nešto o pomorskoj bici koju Britanci zovu "Slavni prvi juni" (Glorious First of June), a Francuzi "Prerijalska bitka" u kojoj je mornarica revolucionarne Francuske po cenu teškog taktičkog poraza uspela da zaštiti ogromni stateški vażan konvoj sa žitom koji je rešio krizu gladi te godine i možda spasao revoluciju. Napoleonova privatna katastrofa u Egiptu je pak slomila kičmu francuskoj mornarici u bici kod Nila za bar deceniju. Britanska blokada se samo pojačavala pod Napoleonom. A interesantna je ta odbrana "teško pritisnute Francuske" ofanzivom u strateški nebitan Egipat (Suecki Kanal je prokopan više nego pola veka kasnije) i totalnim uništenjem skoro cele ekspedicione vojske i flote. Kako je odbranio Francusku mogao je da razmišlja na Elbi i Sv. Heleni. Revolucionarni teror je zbrisao većinu izdajnika o kojima govoriš još pre Napoleona, a konfiskacija aristokratskog i crkvenog bogatstva unela u francusku ratnu kasu pare kojih pod kraljem jednostavno ne bi bilo. Desetkovanje stanovništva, je, ma koliko to surovo zvučalo, imalo pozitivnog efekta na Francusku privredu jer je zemlja, kao što sam rekao, bila prenaseljena. PS krajem 18. i početkom 19. veka, na kugli zemaljskoj nije postojala moćnija država 1:1 na kopnu od Francuske. Zbog toga su protiv nje pravljene koalicije i pre Napoleona. Da nije bilo tako, Sv. Rimskom Carstvu bi upravo odgovaralo da sami ratuju sa slabijom Francuskom jer bi tada samo oni profitirali.

Preskočio si neke bitne momente u usponu Napoleona. Prvo i vrlo važno, njegov stariji brat Lusijen je bio velika zverka u francuskoj skupštini (videti pod "braća Vučići" da li je to nebitna stavka). Preko njega je upoznao Ogistena Robespjera, dakle imao je vezu i sa njegovim bratom Maksimilijanom dok nije pao. Posle pada Maksimilijana (tj. tzv. "Termidorske reakcije") Lusijen je postao i predsednik skupštine. Još kao mlad oficir, Napoleon je bar od Tulona bio je prijatelj i sa Polom Barasom, budućim predsednikom Direktorata koji je i komandovao trupama koje su zbacile Robespjera u Termidorskoj reakciji (i on se javlja u dokudrami koju si okačio, on je onaj debeli sa šeširom koji stalno visi sa Freronom - u dokudrami kaže za sebe i Frerona "mi nismo ljudi iz vojske" a u stvarnom životu čovek je bio i pomorski i kopneni veteran). I naravno ključni momenat njegovog uspona između Tulona i Italije - 13. Vandemier iliti čišćenje ulica Pariza od rojalističke bune - topovskim kartečom.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 2785

Citat:Francuska je već pre Napoleona postala ratna mašinerija

Hm, pa sad Francuska armija je u to vreme još šarena (bukvalno šrena, sa raznim uniformama), još uvek nedovoljno obučena i opremljena. To je vreme kada nastaju demi brigade, sa tri bataljona, jedan stare krlajevske vojske, jedan od gardista i jedan od dobrovoljaca. Armija ratuje u kolonama (specifičan dokaz nedovoljen obučenosti, osim ako se ne računa ruska armija koja koristi kolone). Tek će je Napoleon, Žurden, Moro, Oš i drugi pretvoriti kroz bitke i pohode u jednu disciplinovanu silu, taktički vrlo sposobnu. Ali je velika. I te kolene su zastašujuća pojava reka čelika koje grabe ka tankim dvoredim linijama drugih armija.

Citat: A interesantna je ta odbrana "teško pritisnute Francuske" ofanzivom u strateški nebitan Egipat (Suecki Kanal je prokopan više nego pola veka kasnije)

Nije tako neznačajan Egipat, čak i pre Sueca je služio kao prečica do Indije.



offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1267

A.R.Chafee.Jr. ::Citat:Francuska je već pre Napoleona postala ratna mašinerija

Tek će je Napoleon, Žurden, Moro, Oš i drugi pretvoriti kroz bitke i pohode u jednu disciplinovanu silu, taktički vrlo sposobnu.


Od navedenih Napoleon je poslednji postao general i poslednji (sa par godina zakašnjenja) dobio komandu nad nezavisnom armijom (jednom od nekoliko u francuskoj vojsci). Tranzicija mobilisane revolucionarne rulje u disciplinovanu vojsku veterana je bila završena pre nego što je Napoleon postao prvi konzul i sa time je on imao tek pri kraju nešto veze. Napoleon jeste često umeo taktički da je bolje upotrebi nego domaći konkurenti ili protivnici svoje trupe. Jeste posle još dodatno izdrilovao svoje udarne trupe npr trupe kod Bulonja, kao i gardu, ali praktične poslove tog drilovanja su već radili niži oficiri koje su mahom zasluge izbacile na oficirske položaje. Vojska koju je on preuzeo je već bila izvojevala pobedu protiv jedne koalicije i uspešno vodila rat protiv druge (ne računajući Napoleonovu katastrofu u Egiptu na koju se nadovezao slanjem katastrofalne haićanske ekspedicije pošto je postao prvi konzul). Ali Korzikančeva propaganda će vam prodavati priču da je to sve samo njegova zasluga.

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 2785

Citat:Ali Korzikančeva propaganda će vam prodavati priču da je to sve samo njegova zasluga.

Imaš tendenciju da samo spominješ neku propagandu (čak i više od mene). Skoro je tako bilo na temi o bombradovanju. Ako ćeš tako nastavitii ovde, a mene smatrati za koi šarana koji guta propagandu ko granule, reci da se ja povučem i ne trošim tastaturu.

Citat: Tranzicija mobilisane revolucionarne rulje u disciplinovanu vojsku veterana je bila završena pre nego što je Napoleon postao prvi konzul i sa time je on imao tek pri kraju nešto veze.

Napoleonje 1796. godine preuzeo jednu od tih armija, odrpanu i gladnu Armiju Italje, tri godine posle Karnoove opšte mobilizacije is vih mogućih disciplinskih mera. Pa je ta armja uspešno ratovala u Italiji. On je ostavio neki trag na tu armiju. Zar ne? Jedan je od ljudi koji su modelovali istu, zajedno sa svim drugima, a prevashodno neumorni Karno.

Citat:Jeste posle još dodatno izdrilovao svoje udarne trupe npr trupe kod Bulonja, kao i gardu, ali praktične poslove tog drilovanja su već radili niži oficiri koje su mahom zasluge izbacile na oficirske položaje.

Pa niži oficiri i podoficirito rade, a ne generali. Generali su tu za druge stvari.

Citat:Vojska koju je on preuzeo je već bila izvojevala pobedu protiv jedne koalicije i uspešno vodila rat protiv druge

Vrlo uspešno, pogotovu u Italiji 1799. Bebee Dol
Čiji je prodor u Tirol doveo do mira sa Austrijom u rtu Prve koalicije? Žurdenov ili Moroov? Laughing

Citat: (ne računajući Napoleonovu katastrofu u Egiptu na koju se nadovezao slanjem katastrofalne haićanske ekspedicije pošto je postao prvi konzul).

Kao i seriju katastrofa koje su pretrpeli Moro, MekDonald i Žuber u Italiji, od provale Suvorva u Francusku, istu spašava Masena kod Ciriha (doduše i ruska trapavost i panika).

A šta ćemo sa dva nesupeha u Irskoj? Na kraju krajeva na Haitiju, ko god da je bio komandant, teško da je mogao protiv žute groznice.

Ako ćeš da vičeš propaganda, gotovo ja završavam.

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1267

@ Chafee

Loše si me razumeo (u stvari moglo bi se reći da sam se loše izrazio jer je početak poruke upućen tebi). Nisam spomenuo propagandu u kontekstu nečega što si ti rekao, mada ne vidim da sam išta pogrešno i uvredljivo rekao kada sam rekao da će vam Korzikančeva propaganda PRODAVATI da je on za sve zaslužan - nisam rekao da ti je to i prodala. Tebe nisam video da prodaješ priču da je Napoleon supermen koji je do te mere superioran u odnosu na svakoga da se svi samo udaraju po čelu. Moje poruke su usmerene da daju malo balansa Cufovim hvalospevima da bi tema postala ozbiljnija. Pročitaj samo njegove poruke. "Napoleon je preuzeo vojsku u haosu i od nje napravio silu broj jedan". To se može odnositi delimično na Armiju Italije koja je upravo to što ti kažeš - bila JEDNA SEDMINA cele francuske vojske i nisko na spisku prioriteta. Ostatak vojske je već bio zaustavio ofanzivu u Francisku, prešao u kontranapad i osvojio celu Holandiju (što je bio neostvareni san Luja 14) i uspešno je branio od savezničkih invazija . Iako je taj pohod bio olakšan nemirima u Holandiji tako nešto ipak ne može postići vojska u haosu. Već su znali šta rade. Napoleon jeste znao bolje njome da upravlja, ali mnoge odlučujuće prednosti tadašnje francuske vojske nisu uopšte bile do Napoleona. Moj komentar se odnosi na period kada je postao prvi konzul, preuzeo kontrolu nad CELOM armijom - nju nije trebalo vaditi iz krize u kakvoj je bila Armija Italije kada ju je preuzeo, mislim da sam po tom pitanju bio dovoljno jasan.

Jedna od glavnih Napoleonovih inovacija je bio korpusni sistem (odvojeno maršovati, zajedno se boriti). Taj sistem je u zapadnoj i srednjoj Evropi odlično funkcionisao zbog bogatih sela i guste mreže za ono vreme dobrih puteva. Na taj način vojska je mogla dobrim delom da se hrani rekviviranjem hrane ili pljačkom (veći stepen razuđenosti jedinica je omogućavala da "pokriju" dovoljnu površinu da bi se prehranili) s tim da su dovoljno blizu da se brzo skupe za bitku ako se naleti na neprijatelja. Na taj način bagaž vojske je bio manji, kretanje brže i neprijatelje je stoga često uspevao da iznenadi i napadne brojnijom vojskom. Naravno za tako nešto je bila potrebna odlična kurirska služba, poprilična gustina puteva i (u odnosu na protivnika) bolje izviđanje i obezbeđenje lakom konjicom. U Rusiji nije imao nijednu od tih povoljnosti, a nije umeo da se prilagodi što je u dobroj meri doprinelo porazu ( i što je još jedan od pokazatelja njegovih ograničenja kao stratega).

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 2785

Citat:Pročitaj samo njegove poruke. "Napoleon je preuzeo vojsku u haosu i od nje napravio silu broj jedan". To se može odnositi delimično na Armiju Italije koja je upravo to što ti kažeš - bila JEDNA SEDMINA cele francuske vojske i nisko na spisku prioriteta.

Neka on razjasni, da na šta je konkretno mislio. No ako se odnosi na Armiju Italija (zapravo mislim da je najbolji prevod tih imena, armija za pa geografski pojam), tu je potpuno u pravu.Ta formacija je bila na nivo bašibozuka, sa pevanjem šuanskih pesama i bosa. No na kraju dana upravu ti gologuzani (neki su u Italiju ušli bez oružja) naterali Austriju na mir. Sa druge strane elitna Armija za Rajnu, nije to uspevala, nego su Moro i Žurden jurli brijlijantnog nadvojvodu Karla i onog matorog Bavarca ili šta već beše. Da bi Moro (potencijalni Napoleon, diktator Francuske) imao najveći uspeh u povlačenju (brilijantno i vrhunski odrađenom podvigu).

Citat: Ostatak vojske je već bio zaustavio ofanzivu u Francisku, prešao u kontranapad i osvojio celu Holandiju što je bio neostvareni san Luja 14. Iako je taj pohod bio olakšan nemirima u Holandiji tako nešto ipak ne može postići vojska u haosu.

Taj front prema Nizozemskoj (geografski pojam) je slaba tačka francuske odbrane (uvek bio). Postoji nešto se zove prodor na prirdne granice Francuske, reka Rajna, Alpi i Pirineji. Veći deo Rata Prve kolaicije je upravo usmeren na taj front. Na tom koridoru su Kelerman i Demiurije napravili čudo kada su zaustavili Pruse kod Valmija. Demiurije sam pokušava da osvoji danšanju Holandiju, ceo taj rat je pokušaj Francuske da istisne Austrijance i Pruse, svi generali se ređaju u pokušaju. Sve dok Pišegeri 1794.ne dovuče dva puta više vojnika i tek onda on i Žurden ne uspeju da istisnu Pruse iz rata.

Francuska armija i dalje ratuje u kolonama, što ume kada se dovuče veliki broj ljudi bude i odlično protiv linija drugih vojski. NApoleon donosi specifičan set novih ideja i razmišljanja, meša formacije, konbinuje, po potrebi prilagođava i stvara.

Napoleon je specifična i teško opisiva pojava danas.Ne postoji u politici osoba koja bi bila ekvivalent Napoleon. Njemu specifičan naklon daje Suvorov, koji pati za njihovim sudarom. Jer pobede nad drugim revolucionarnim generalima su očekivane, pogotovušto ruske kolone zapravo napadaju vrlo disciplinovno i jako su opasne kada krenu,opasnije od frnacuskih. Njega kopiraju Šarnohorst i Gnajzenau u taktici, to radi i stari Bluher.

offline
  • Cufo  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 21 Feb 2012
  • Poruke: 569
  • Gde živiš: Whitecity

Versuse,

da li ti hoćeš da kažeš da Petar Tomac laže? Da li ga priznaješ, njega i njegove izvore, uopšte kao relevantne? Naterao si me da slikam telefonom (nemam skener, na žalost):



Ili da je neobavešten, on i svi njegovi izvori:





U tome si možda u pravu-zakoni verovatnoće to dopuštaju-ali onda, brate, ako već nisi napiši ti knjigu o tom periodu i prosvetli nas. Rado ću je kupiti i koristiti kao izvor.

Do tada-da li moram da slikam Tomčeve citate pa kačim pod sve što pišem? Šta da radim?

versus ::strateški nebitan Egipat



versus ::Desetkovanje stanovništva, je, ma koliko to surovo zvučalo, imalo pozitivnog efekta na Francusku privredu jer je zemlja, kao što sam rekao, bila prenaseljena

Znači, Vučić je u pravu, postaćemo "balkanski privredni i ekonomski tigar"? Mislim, stanovništvo se ubrzano smanjuje (demografska katastrofa plus evakuacija u EU)...

Tadašnja Francuska prenaseljena? Ako današnja Engleska koja ima 15 M više a površinu 5 X manju nije prenaseljena onda ne mogu da shvatim kako tadašnja Francuska to može biti:



Šta je onda Bangladeš, Indija i sl i zašto ne predložiš njihovoj vladi Revoluciju, građanski rat i rat protiv svih komšija odjednom kao sredstvo podizanja privrede?

versus ::krajem 18. i početkom 19. veka, na kugli zemaljskoj nije postojala moćnija država 1:1 na kopnu od Francuske.

Ček', da nisi opet pomešao vremenski period kao onomad sa Rimljanima? Da si rekao vek ranije pa, 'ajde, ovako... tebi je zemlja u kojoj deceniju vlada Teror, građanski rat i rat protiv svih suseda najjača? Ništa, 'ajmo i mi u građanski rat-korupciju, glad, bedu, nekontrolisanje cele teritorije i administrativno rasulo države već imamo-i postaćemo najjača država u Evropi...

A Sirija ispunjava čak i taj uslov - znači buduća velesila BI i Azije!

A čak i da si u pravu: nisu se borili 1:1... već su najveće i njmoćnije države u Evropi pravile 7 koalicija protiv nje. Što automatski potpuno menja kontekst!

versus ::protiv nje pravljene koalicije i pre Napoleona.

Jel'? A koje to pre Bonija koalicije? Ja znam za 7 od kojih je Prva 1792 – 1797 u kojoj je Boni razglavio anuse Pijemontezima, Austrijancima i Mlečanima i započeo put u legendu.

Ili si opet pomešao sa Lujem XlV kao sa Rimljanima?

Tomac nije ljubitelj Bonija i to se oseća kroz knjigu ali čak i on mu, kao i mnogi drugi veliki istoričari, vojskovođe i mislioci (Klauzevic, Gete i dr) priznaje Genijalnost, supersposobnost i maestralnost a ti ovde sve njih omalovažavaš predstavljajući ga kao čoveka koji je došao na gotovo ("kocka do kocke-kockica") i nije doprineo bukvalno ničim a porazio sve i ušetao im u prestonice? Aman, zaman...

Ja ne negiram da je koristio i Propagandu da ublaži i naglasi mnoge stvari-što ću i navoditi i sam-ali ti ga pretvori u nekog bezveznjakovića koji je srećom, slučajnošću i idealnim uslovima uradio ono što bi mogla svaka budala.

versus ::Neosporno je bio sposobniji od ostalih revolucionarnih velikana, koji su tada još bili živi, da se izbori za vlast.

Samo u tome?

Da li ti razumeš da je zemlja pre Bonijevog preuzimanja bila više od deceniju u građanskom ratu, ratu protiv svih komšija a i van komšijskog kruga, blokirana i pod "sankcijama", Terorom, frakcijskim klanjem, klasnom sukobu, koruptivni raj, višedimenzionalni Haos, sa provalijom u budžetu, u kojoj beda i glad haraju?

Vidi, ja stvarno nemam vremena sa tobom da se nadgornjavam, misli i piši sta želiš, imaš pravo na to i nikad ti ga ne bih oduzeo, ni ikom drugom. Očekivao sam sve (jer znam da ne ceni svak' Bonija kao ja) ali da ću se sa nekim raspravljati oko elementarnih okolnosti, lako proverljivih činjenica o tadašnjem stanju u Francuskoj i jasnih uslova u kojima su se odigravali događaji - nije mi bilo ni na kraj pameti.

Next: "Italian job!"


offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 2785

Ajde malo lakše ljudi, nemoj da pravimo od teme propagandni rat.

Citat:Ček', da nisi opet pomešao vremenski period kao onomad sa Rimljanima? Da si rekao vek ranije pa, 'ajde, ovako... tebi je zemlja u kojoj deceniju vlada Teror, građanski rat i rat protiv svih suseda najjača? Ništa, 'ajmo i mi u građanski rat-korupciju, glad, bedu, nekontrolisanje cele teritorije i administrativno rasulo države već imamo-i postaćemo najjača država u Evropi...


I dalje i pored turbulentne decenije Francuska je bila ozbiljan protivnik za sve ostale evropske države. Njena armija, ma kako bila sakata u tim godinama je i dalje bila sila za respekt, takođe i ljudi koji je vode. Devedeset godine 18. veka izbacuju na scenu mnoge sjajne vojskovođe, neki od njih poput Lazara Oša ne bi nikada ni dostigli taj nivo, verovatno bi bili narednici.


Citat:
Jel'? A koje to pre Bonija koalicije? Ja znam za 7 od kojih je Prva 1792 – 1797 u kojoj je Boni razglavio anuse Pijemontezima, Austrijancima i Mlečanima i započeo put u legendu.


Da Pišegeri nije brljao sa rojalistima njegov uspeh u Flandiriji bio danas bio slavljen pod tu odmah za Napoleonovim. On je realno napravio čudo u Italiji (Pijemont i Mletača republika su banana države), tukući Austrijance, sa svojim gologuzanima, ono što Žurden i Moro, iskusnije vojskovđe, sa većom i boljom armijom nisu uspeli.


Šta je od Napelonove i Karnove prakse ostalo danas? Jel zna neko? Frnacuska armija to neguje vrlo pažljivo.

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1267

@ Cufo

Cufo ::
versus ::Desetkovanje stanovništva, je, ma koliko to surovo zvučalo, imalo pozitivnog efekta na Francusku privredu jer je zemlja, kao što sam rekao, bila prenaseljena

Znači, Vučić je u pravu, postaćemo "balkanski privredni i ekonomski tigar"? Mislim, stanovništvo se ubrzano smanjuje (demografska katastrofa plus evakuacija u EU)...

Tadašnja Francuska prenaseljena? Ako današnja Engleska koja ima 15 M više a površinu 5 X manju nije prenaseljena onda ne mogu da shvatim kako tadašnja Francuska to može biti:



Šta je onda Bangladeš, Indija i sl i zašto ne predložiš njihovoj vladi Revoluciju, građanski rat i rat protiv svih komšija odjednom kao sredstvo podizanja privrede?


Bebee Dol ako ti ne shvataš da za razliku od 19. veka danas imamo poljoprivrednu mehanizaciju, daleko kvalitenije sorte poljoprivrenih kultura dobijene naprednijim genetskim manipulisanjem (bilo ga je i onda ali se svodilo na kalemljenje), daleko naprednije sisteme navodnjavanja, đubrenja i zaštite od štetočina, zatim efikasniji transport (motori sa unutr. sagorevanjem, kvalitetnija infrastruktura), dugotrajnije skladištenje (hladnjače), bolje telekomunikacije i samim tim napredniju distribuciju i samim tim i em površina obradivog zemljišta veoma povećana, em potreban broj ratara za tržišno isplativu obradu km2 poljoprivrednog zemljihšta veoma pao, em km2 poljoprivrednog zemljišta danas donosi mnogo veće prinose što sve za posledicu ima mnogo veću populaciju na globalnom nivou... ja ne vidim svrhu da polemišem sa tobom. A osim toga jedna ista država za jedan tren može postati prenaseljena ako izdržavanje značajnog dela stanovništa ide iz uvoza hrane i taj uvoz iz nekog razloga bude prekinut...

Što se tiče strateškog značaja Egipta, ovo je mapa britanskih pomorskih trgovačkih ruta u 18. veku.


A iz ostalih komentara vidim da ili nisi u celini pročitao šta sam pisao ili si zaboravio pre pisanja odgovora ili jednostavno nisi razumeo.

@ Chafee - ne znam na šta misliš ovo za preostalu Karnoovu i Napoleonovu tradiciju. Mobilizaciju su ukinuli (mada se sistem menjao i pre ukidanja). Orlove su držali neko vreme. Formacija polubrigade koja je preživela do danas u Legiji Stranaca?

PS jedna novotarija koja se baš u vreme revolucionarne Francuske javila i koja je doprinela francuskoj sposobnosti da mobiliše i snabdeva na bojnom polju armije veće od ostalih bilo je - konzerviranje hrane (istina još ne u konzervama). Jedan francuski kuvar je otkrio da hermetičkim zatvaranjem svežeg povrća u bocu i njeno prokuvavanje čini da to povrće ostaje jestivo mnogo duže nego što bi bio slučaj sa povrćem na otvorenom vazduhu. To je bila osnovna zaliha hrane vojnika Napoleonove Francuske, mada, kao što sam rekao, ogromni ostatak je bilo snabdevanje rekviriranjem u selima kroz koje se prolazilo.

offline
  • Pridružio: 27 Avg 2018
  • Poruke: 2785

Napisano: 16 Jul 2019 13:52

Citat:@ Chafee - ne znam na šta misliš ovo za preostalu Karnoovu i Napoleonovu tradiciju. Mobilizaciju su ukinuli (mada se sistem menjao i pre ukidanja). Orlove su držali neko vreme. Formacija polubrigade koja je preživela do danas u Legiji Stranaca?

Ne tradicija (mada ih ima puno), praksa.

Svaki vojnik nosi maršalsku palicu u rancu. Polovina aktivnih francuskih oficira su bivši podoficiri. Sistem školovanja i napredovanja je otvoren za svakog podoficira, a brojka istih pokazuje da to nije mrtvo slovo na papiru. Francuski podoficir su opet nekada bili vojnici (u teoriji je škola za podoficire otvorena za sve, u praksi je popune vojnici), školovanje za narednika ili maršala smeštaja (čin u "konjici") traje minimum dve godine.

Dopuna: 16 Jul 2019 13:57

Citat:PS jedna novotarija koja se baš u vreme revolucionarne Francuske javila i koja je doprinela francuskoj sposobnosti da mobiliše i snabdeva na bojnom polju armije veće od ostalih bilo je - konzerviranje hrane (istina još ne u konzervama). Jedan francuski kuvar je otkrio da hermetičkim zatvaranjem svežeg povrća u bocu i njeno prokuvavanje čini da to povrće ostaje jestivo mnogo duže nego što bi bio slučaj sa povrćem na otvorenom vazduhu. To je bila osnovna zaliha hrane vojnika Napoleonove Francuske, mada, kao što sam rekao, ogromni ostatak je bilo snabdevanje rekviriranjem u selima kroz koje se prolazilo.

Zapravo Napoleon je raspisao nagradu, a poslastičar Nikolas Aper je uspeo da napravi prve konzerve (tegle). No omasovljenja i praktičnosti (konzerve su bolje od tegli) je prošlo mnogo vremena.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 684 korisnika na forumu :: 32 registrovanih, 6 sakrivenih i 646 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4channer, dedalus, duskovuk63, Gama, helen1, ikan, janezek67, Kaplar2, KRCO95, Kubovac, madza, MB120mm, Milan.1976, Mlav, moldway, moskovivan72, Nebo_M, NenadG, NoOneEver Dreams, S-lash, Sasa Pavlovic, shmele, Skywhaler, Srki94, stegonosa, stringer bell, Toni, vathra, Vlada1389, voja64, Wisdomseeker, wizzardone