Napoleonov pohod na Rusiju

4

Napoleonov pohod na Rusiju

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13217
  • Gde živiš: Apsurdistan

Nije Hitler bio genijalni vojskovođa, već Erih fon Manštajn. Invazija na Francusku je sprovedena prema njegovoj zamisli. Bilo je tu drugih izuzetnih oficira na strani Nemačke, koji su operativno napravili izuzetan poduhvat. Kao i kod Napoleona, postojala je celokupna mašinerija. Njihova genijalnost dolazi do izražaja kako su je iskoristili. Žukov se takođe izuzetno pokazao. Najbolji generali su ipak Džingis-kan i Aleksandar, te iza njih dolaze Suvarov, Napoleon, Cezar, Hanibal i mnogi drugi. Ima izuzetnih vojskovođa u istoriji Kine, Persije, Indije, Japan, itd.

Napoleon je imao daleko obrazovanije oficire, bolje razrađenu logistiku, medicinu na višem nivou od Džingis-kana i Aleksandra. Kan je takođe doneo neverovatan napredak svom narodu. Sama činjenica što ih je opismenio u većem broju i što je u ono vreme stvorio najveće carsvo, koje je doduše fragmentisano, trajalo veoma dugo. Napoleonov poduhvat u poređenju je treptaj oka. Treba gledati njihov značaj za civilizaciju. Jeste da je recimo Aleksandar pokorio veliki deo tadašnjeg civilozovanog sveta putem mača, ali su ubrzo kultura, nauka, biznis i sve ostalo pratili. Zapravo, to nasilje je samo sitnica u odnosu na povezivanje mnogih civilizacija i razmenu ideja, znanja, robe, novaca.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Cufo  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 21 Feb 2012
  • Poruke: 569
  • Gde živiš: Whitecity

Suvorovu kapa dole, bio je jedan od najvećih... čitao sam ponešto i o njemu i znam da je bio opasan igrač (obožavao je da šalje svoje trupe da bajonetima masakriraju protivnika)... njegovo delo je besmrtno i zadivljujuće, ali ipak se zna ko je cappo di tutti cappi...

Mi smo narod koji voli svoju rusku braću i ja mogu ovde bezbroj stranica napisati o neverovatnim podvizima, bukvalno čudima i remek delima koja je Boney izveo po bojištima na 3 kontinenta (u prošlom postu nabrojao sam samo osnovno) - opet ćemo više veličati Suvorova. To je očekivano i - ok! Ziveli

Znate li da su majke u Engleskoj plašile decu "Bonijem" kada neće da spavaju ili se ružno ponašaju ("Be good now, or Boney will get you") do pre samo nekoliko decenija-evo vam i text gde se to pominje, godina 1946 (a čovek je umro na Svetoj Jeleni još 5. maja 1821 pa vi vidite koji je to strah u kosti uteran kad njegovim imenom prete i užasavaju 150 godina nakon smrti):

http://www.derbytelegraph.co.uk/Bygones-told-good-.....story.html

Jedini koga se Engleska stvarno plašila...

Fascinantan um, čovek toliko ispred svog vremena... kad hoću da se nadahnem, ukucam "Napoleon citati" - kakav kapacitet od čoveka, kakav format, koja veličina... Boney je bio čudo... Zaljubljen



offline
  • Pridružio: 09 Okt 2014
  • Poruke: 1600

Napisano: 09 Jan 2016 22:29

Не може се рећи ко је највећи тјст. најбољи.То би требало да знате.
Као што се у уметности не може рећи ко је највећи сликар,композитор,писац.Нити најбољи виртуоз.
Тако ни војсковођа не може бити најбољи.Постоје велике војсковође у разним епохама.
Ово је господо свет лажи.у овом свету лажи победник пише историју.И ништа се са сигурношћу не може знати.
Пошто је ово тема Наполеонова инвазија Русије ја сам се сетио Толстоја.
Геније је феноменално описао суштину војевања у свом епохалном делу "рат и мир".
Надам се да га нисте прочитали последњи пут у средњој школи Smile

Dopuna: 09 Jan 2016 22:33

Leonardo ::.

Било је пуно генерала пруске школе око Хилера.
И Гудерајан је био способан као и Мајнштајн.
Уопште у историји је постојало пуно војсковођа који нису никада изгубили битку.

offline
  • Cufo  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 21 Feb 2012
  • Poruke: 569
  • Gde živiš: Whitecity

Markoni29 ::Napisano: 09 Jan 2016 22:29

Не може се рећи ко је највећи тјст. најбољи.То би требало да знате.
Као што се у уметности не може рећи ко је највећи сликар,композитор,писац.Нити најбољи виртуоз.


Ne slažem se: u umetnosti kao instrument kvalitativnog odlučivanja koristimo lični ukus, preferencije, emocije...

Za odabir najvećeg vojskovođe to su pogrešni instrumenti - gledaju se samo rezultati, učinci, postignuća!

offline
  • Pridružio: 09 Okt 2014
  • Poruke: 1600

Cufo ::
Za odabir najvećeg vojskovođe to su pogrešni instrumenti - gledaju se samo rezultati, učinci, postignuća!



Има толико војсковођа са сличним резултатима,учинцима,достигнућима...
Има заиста пуно војсковођа који никада нису изгубили нити једну битку а нису остварили неке запажене историјске "успехе".Пак други су губили битке,побеђивали и остварили запажене историјске "успехе".
Ратовање није партија шаха где један наспрам другога у поптуно равноправној борби седе два генерала.Па чак и у шаху није све једно да ли играш као бели или као црни.
Много фактора одлучују о исходу битке,кампање,рата а са којима војсковођа и нема везе.
Чињеница је да постоје људи са урођеним инстинктом ратника.Али ко је најбољи се просто не може одредити.Јер најбољег нема.
Стварно по мени је то најбоље објаснио Толстој.

offline
  • Pridružio: 31 Avg 2014
  • Poruke: 166

Cufo ::Suvorovu kapa dole, bio je jedan od najvećih... čitao sam ponešto i o njemu i znam da je bio opasan igrač (obožavao je da šalje svoje trupe da bajonetima masakriraju protivnika)... njegovo delo je besmrtno i zadivljujuće, ali ipak se zna ko je cappo di tutti cappi...

Mi smo narod koji voli svoju rusku braću i ja mogu ovde bezbroj stranica napisati o neverovatnim podvizima, bukvalno čudima i remek delima koja je Boney izveo po bojištima na 3 kontinenta (u prošlom postu nabrojao sam samo osnovno) - opet ćemo više veličati Suvorova. To je očekivano i - ok! Ziveli

Znate li da su majke u Engleskoj plašile decu "Bonijem" kada neće da spavaju ili se ružno ponašaju ("Be good now, or Boney will get you") do pre samo nekoliko decenija-evo vam i text gde se to pominje, godina 1946 (a čovek je umro na Svetoj Jeleni još 5. maja 1821 pa vi vidite koji je to strah u kosti uteran kad njegovim imenom prete i užasavaju 150 godina nakon smrti):

derbytelegraph.co.uk/Bygones-told-good-.....story.html

Jedini koga se Engleska stvarno plašila...

Fascinantan um, čovek toliko ispred svog vremena... kad hoću da se nadahnem, ukucam "Napoleon citati" - kakav kapacitet od čoveka, kakav format, koja veličina... Boney je bio čudo... Zaljubljen


Није баш да је само слао трупе са бајонетима…
Моје мишљење о Суворову нема везе са ”браћом Русима”; уосталом ево прочитај шта су на западу писали о њему -

airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/a.....nning.html
napoleon-series.org/research/biographies/c_suvorov.html

А знаш ли зашто у Русији нису плашили ђецу са Наполеоном? Зато што су га ученици Суворова разбуцали Mr. Green

У чему је Наполеон био испред свог времена? За мене је он блажа варијанта Хитлера у политичком смислу и велики војсковођа. Када помислим на Наполеона прво ми падне на памет његова реченица (цитат) пошто су му рекли колико му је војника страдало - ”То курве у Паризу направе за једну ноћ”.

offline
  • VJ 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 16 Apr 2014
  • Poruke: 8326


Napoleon Bonaparte - 1812 Road To Moscow

offline
  • Pridružio: 31 Avg 2014
  • Poruke: 166

Markoni29 ::Cufo ::
Za odabir najvećeg vojskovođe to su pogrešni instrumenti - gledaju se samo rezultati, učinci, postignuća!



Има толико војсковођа са сличним резултатима,учинцима,достигнућима...
Има заиста пуно војсковођа који никада нису изгубили нити једну битку а нису остварили неке запажене историјске "успехе".Пак други су губили битке,побеђивали и остварили запажене историјске "успехе".
Ратовање није партија шаха где један наспрам другога у поптуно равноправној борби седе два генерала.Па чак и у шаху није све једно да ли играш као бели или као црни.
Много фактора одлучују о исходу битке,кампање,рата а са којима војсковођа и нема везе.

Чињеница је да постоје људи са урођеним инстинктом ратника.Али ко је најбољи се просто не може одредити.Јер најбољег нема.
Стварно по мени је то најбоље објаснио Толстој.


Зато је за мене Суворов фасцинантан! Ако погледаш доба у које је живио - сви генерали и официри су своје војнике гледали као пјешаке у шаху а битку као партију. Сви сем Суворова. Он није парадирао као Наполеон и држао спремљене говоре, човјек је стварно живио са својим војницима. У линку који сам дао фино су објаснили разлику у чему је ”Наука побједе” испред свог времена. Суворов је исту књигу написао за војсковође и обичне војнике! У доба када на западу (Енглеска) обични војници нису смјели своје официре ни да погледају у очи, када Пруси стрељају за најмању непослушност, Суворов се трудио да и задњи његов војник разумије смисао маршева и зна шта због чега ради. Када сви покрећу своје трупе као фигуре по табли, за Суворова је нормално да маршира сву ноћ и у зору без одмора да прелази у напад. Сви сем Суворова су тада гледали на побједу као заузимање противничког положаја. За Суворова је побједа физичко уништење противника. ”Када можеш да бираш између живота својих војника и територије, бирај војнике”. Зато је Наполеон и био шокиран што нема преговора о миру, или капитулације, када је заузео Москву. Кутузов је ратовао суворовски...

offline
  • VJ 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 16 Apr 2014
  • Poruke: 8326


1812. Napoleonic Wars in Russia. 1 Серия.


1812. Napoleonic Wars in Russia. 2 Серия.


1812. Napoleonic Wars in Russia. 3 Серия.


1812. Napoleonic Wars in Russia. 4 Серия.

offline
  • Pridružio: 09 Okt 2014
  • Poruke: 1600

Неспорно је да је Наполеон био велики војсковођа.Међутим није француска војска побеђивала само зато што је он био генијални војсковођа.Већ зато што је стврио војску у којој се напредује захваљујући сопственим способностима.А то је кључ за успех сваке војске у историји.
Ако ви направите систем у коме напредују способни онда је успеј загарантован.
Проблем сваког друштва и сваке војске а војска је најуређенија институција на свету,дакле проблем јесте у протекцији и корупцији.Проблем јесте у томе што се напредује захваљујући везама и да извинете на изразу дупеувлачењем.А у 19 веку и раније додајте још класни елемент.Где не можеш да командујеш неком јединицом ако немаш педигре.Да не причамо што су се куповала одређена места.
Због тога је Француска била тако моћна војска.Наполеон је углавном поставио способне људе на одговорна места.Али битно је да се систем ради беспрекорно.
Тако је било и у турској војсци у време када је Турска била велесила.Тако и у многим великим војскма разних епоха.
Ако у војсци нису најквалитетнији људи на местима онда од те војске нема ништа.Џаба јој и најбоље и најсавременије оружије.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 609 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 7 sakrivenih i 568 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, AleksSE, Chainsaw, Cobi026, dedalus, Faki-Valjevo, FOX, Gama, Georgius, helen1, ikan, indja, janezek67, Koca Popovic, Krstić, Kubovac, MB120mm, miljannis, mrav pesadinac, nenaddz, S-lash, Sasa Pavlovic, shmele, Sr.Stat., Srki94, stegonosa, Toni, vathra, versus, Vlada1389, wizzardone, Zerajic, zixo