TV serijal Krunisanje Stefana Prvovencanog: Prva nemanjicka kraljevina

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na kojoj FB stranici diskutujete?

• 1Ovo se svidja korisniku: Kos93
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ostavise ono "na Pirot"..i to je bar moglo kroz neku naraciju..
Moze da se gleda al ne drzi paznju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 18 Feb 2018 17:00

Odgledao reprizu malopre, pred kraj.
Manojlo neubedljiv, deca koja vide oca koji se vraća takođe.
Pogledaću celu epizodu kad stignem, baš me zanima da li su montažom i naracijom napravili kvalitativni iskorak.

Dopuna: 18 Feb 2018 17:02

Usput, evo još jednog mišljenja:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 8Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Skywhaler, stalker, boyce, miodrag, djboj, djordje92sm, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U vezi arhaičnog govora:

Kada kažemo "kojekude" odmah imamo asocijaciju na jednu ličnost i period. Kada kažemo pisanije, upravlenije, itd. jasno se vidi starinski govor i bez mnogo razmišljanja...

U humorističkoj seriji Crni Gruja iako se govori savremeni srpski čujemo "kojekude Grujane", "džebane", "pogačke na ljebac A kvaljiteti" i imamo jasnu asocijaciju da je kojekude rezervisano za Karađorđa, džebana za nešto što ima veze sa pucnjavom, a umetanje LJ umesto L za albanski izgovor srpskih reči. Otrpilike je stil kao "Alo Alo", gde svi govore engleski ali akcenti su prepoznatljivi.

Niko ne traži da se sad snima dijalog na staroslovenskom jezika (srpska redakcija) već da se prilagodi tom periodu. Još ovo, isrpavljanje padeža kada govori devojčica Raške, kao da su oni tad brinuli o izgovoru i menjanju imenica po padežima...

Zašto je bilo teško ubaciti "metnite ga u lance", "okujte ga", "u tamnicu", "svežite ga" itd. umesto policijskog "uhapšen si"?

Kada pogledam malo bolje, Manojlo Komnin je najbolje ispao u ovome što smo do sada videli. Ako ne računamo one ispade "skrati", "vraćam vas u igru", "od dobrog si materijala napravljen" ovaj uvijeni (makedonski) akcenat mu daje posebnost i razlikuje ga od drugih da on ne govori srpski. Delimična nezainteresovanost i pogrbljenost, dok jaše, prikazuje vladara koji je na kraju svoje vladavine.
Dimče ispade ok. Za razliku od toga, Sačma iz Guče, u pojedinim trenucima (npr. kad Nemanjina deca ispravljaju Rašku po pitanju padeža) koluta očima u stilu "Sunce mu [BIP]".

U odnosu na prvo prikazivanje ovo je daleko, daleko, bolje. Tehnički ne mogu da kažem da li je dobro ili nije ali sa istorijskog aspekta koliko-toliko napravljena je priča koja daje uvod za ono što sledi. Izbačen je dobar deo klišea i detalja koji padaju u oči (pokliči, dece koje zezaju učitelja kada mu se prituži, ljubav prema pticama, "Grci beže - pobeda", "vraćam vas u igru").
Sviđa mi se i (kratka) gluma onog vizantijsko zapovednika posle bitke kod Pantina - tipičan arogantan stav Romeja, koji ne ferma varvare jer su Vizantija i Romeji od Boga, daju milost, a ovi drugi prevrtljivi i otpad. Preporučio bih korisnicima da ako mogu pročitaju knjigu Radivoja Radića, Purpur i pergament. U pitanju je naučno-popularna literatura o svakodnevnom životu u Vizantiji.

Sviđa mi se naracija Ćetkovića jer daje pripovedački ton tj. priča o prošlim događajima - epski karakter seriji. Ovo sa transparentnom kartom i scenama bitke u pozadini podseća me na sovjetske filmove (npr. Heroji Šipke) gde ide karta sa strelicama i narator.

mikrimaus ::Na kojoj FB stranici diskutujete?

Privatni profil je u pitanju.

Mercury ::Ostavise ono "na Pirot"..i to je bar moglo kroz neku naraciju..
Moze da se gleda al ne drzi paznju.

I meni to pada u oči s obizrom da u izvorima ne stoji Pirot već "oblast nišavska". Ko zna, možda je namerno tako otavljeno da uvedu i Piroćance u priču i da se ne uvrede što ih često etiketiraju kao Bugare .

• 7Ovo se svidja korisnicima: vathra, mean_machine, miodrag, Gama, djboj, Wisdomseeker, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kad pomenu Crnog Gruju, ta serija nit pretenduje da bude istorijski precizna niit poucna, pa opet ima manje gresaka i kvalitetnije dijaloge nego Nemanjici. I sa onim modernim humorom su uspeli da ispostuju vreme u kojem se radnja odvija

• 3Ovo se svidja korisnicima: stalker, djordje92sm, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

... ако ништа друго, делује бар мало прихватљивије...

Оно што нарочито упада у очи (и уши) јесте да су музика и нарација покрили доста тога, нпр. Немањин улазак са војском након што је поразио браћу, па је, срећом, изостало оно хорско скандирање ''Немања, Немања'' које се могло видети у пилот епизоди или како већ да назовем оно што нам је прво било сервирано. Имам утисак као да смо прво гледали некакав демо, па тек потом добили оно право Gama ::U vezi arhaičnog govora:

... Niko ne traži da se sad snima dijalog na staroslovenskom jezika (srpska redakcija) već da se prilagodi tom periodu. Još ovo, isrpavljanje padeža kada govori devojčica Raške, kao da su oni tad brinuli o izgovoru i menjanju imenica po padežima...

Zašto je bilo teško ubaciti "metnite ga u lance", "okujte ga", "u tamnicu", "svežite ga" itd. umesto policijskog "uhapšen si"?...За оно прво што сам цитирао не бих се изјашњавао, знамо који је геније употребио ту тезу приликом једног интервјуа А, што се тиче ''хапшења''... зар то није турцизам? То би онда било знатно више од питања језика и пре би се могло убројати у историјске грешке... да парафразирам Гаму, шта би са ''утамничите га''...

И још нешто... пре извесног времена разговарао сам са познаником историчарем који је, у разговору око серије, једноставно рекао да ''одаје утисак да је све збрзано'', и зато резултирало грешкама, уз додатно питање:Citat:... Следеће године је јубилеј 800 година аутокефалности СПЦ. Да ли ћемо и ту видети нешто склепано у последњи час? Годину дана је мало за било какав озбиљнији рад...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Skywhaler, Snorks, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Што су могли исећи-исекли су,покрили су музиком статисте што је добро јер је било неубедљиво тотално,чак и смешно...
Манојло би требало да је у том периоду са неких својих 40 лета,а не 70,такође би се и око висине дало дискутовати,јер овај је више за патуљка Дурина
Нелевић као мумија,фаца увек иста мање више.
Ћетковић је мало нарацијом поправио општи утисак.

Све у свему боље је,а руку на "чуку" од онога што је сервирано у пилоту није ни тешко бити боље.

Видећемо у наставку шта се збива,мада лично мислим да ту нема пуно помоћи.
Сцене борби су крупно кадриране и види се недостатак статиста,изгледа вечита наша бољка...

• 8Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Jovan Nenad, Skywhaler, Georgius, djboj, kalens021, maiden6657, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::Kad pomenu Crnog Gruju, ta serija nit pretenduje da bude istorijski precizna niit poucna, pa opet ima manje gresaka i kvalitetnije dijaloge nego Nemanjici. I sa onim modernim humorom su uspeli da ispostuju vreme u kojem se radnja odvija

Iako je cilj te serije da se nasmejemo, a serija parodija na srpsku prošlost, sadašnjost i budućnost (Gruja Slavku Mitezeru kad kupuje džebanu i puške: "Mi možemo da uđemo u Jevropu do 1807" - Aluzija na obećani ulazak u EU 2007.), niko nije dovodio u pitanje istorijsku tačnost jer je serija namenjena zabavi, po formi kako je snimljena. Pa je tako Osman-paša Pazvanoglu u Vidinu postao Praznavuglov (=Praznoglavi), Vuk Karadžiću nogu slomio tetak, a kada se namiriše dobar biznis ništa bez Slovenca...

Da su Nemanjići snimljeni u stilu Crnog Gruje (ili poput Mel Bruksa u filmu "Istorija sveta") bili bi daleko privlačniji jer bi se znalo da je u pitanju manje ozbiljniji format, koji dozvoljava varijacije na temu. Umesto toga krenulo se sa kapitalnim projektom, stručnim konsultantima, istorijskom serijom koja će obeležiti 800 godina srpske kraljevine... a na kraju se svi ograđuju kako se nisu tako mislili i da su se trudili.

Drugo što mi para u oči je kampanja koja predstavlja da su Nemanjići bili jedina dinastija i da sa njima kreće srednjovekovna istorija Srbije. Sinoć na "Dnevniku" Milica Nedić (http://www.rts.rs/page/tv/ci/story/17/rts-1/3042239/dnevnik.html na 34:30) izjavila da je to prva serija o stvaranju srpske države i crkve. Zašto ovo navodim? Da li je postojala srpska država pre Nemanjića? Jeste. I crkve je bila ali nije imala autokefalnost.
Kroz medije se oblikuje svest ljudi. Kada se nešto pogrešno navede, prosečan čovek to prihvati zdravo za gotovo. Zato kada su takve stvari u pitanju treba naginjati što više tačnosti, a ne slobodnim interpretacijama. Slobodnom interpretacijom raznih levih i liberalnih udruženja (npr. e-novine) pohod Nemanje protiv bogumila označen je kao etničko čišćenje i genocid. Sad vi vidite.

Mi Srbi trebamo da budemo ponosni na srednjevekovnu prošlost i da je ne guramo pod tepih. U vreme kada kod nas cveta srednji vek, od jugoslovenskih naroda jedinu nezavisnu državu imaju Srbi. Hrvatska je pripojena Ugarskoj, Karantanija je pod vlašću Habsburga i još nekih porodica, a Bosna da bi postala kraljevina nastoji da se veže za tradiciju Nemanjića i Srbije. Ameri, koji imaju nuklearnu bombu, plaču za onim što mi imamo. U vremenu kada je Srbija carstvo, drvo od kojeg su pravili Kolumbove karavele još nije ni bilo zasađeno. Naša istorija ne počinje od Nemanjića nego i pre njih postoji Srbija i Srbi. Bez obzira što je papa, koga danas gledamo kao neku negativnu figuru, dao krunu Mihajlu Vojislavljeviću to je naše, naš kralj, Duklja je bila Srbija i kraj. Ko to negira, taj ne može da se smatra Srbinom jer seče koren. Da li je Rastko Nemanjić bio svetac? Pa ne baš jer ima čudnih događanja oko njega. Šta sad? Da ga se odreknemo? On je učinio to što je učinio za nas da bi mi bili mi. Da li je Vuk Branković izdajnik? Nije, narodna tradicija ga je označila tako, a izvori kažu da je pružao otpor Osmanlijama. Da li je Marko Kraljević heroj? Prema narodnoj tradiciji jeste, prema izvorima je bio osmanski vazal- Trebamo li da se odreknemo i Brankovića i Marka Kraljevića koji su oblikovali naš identitet preko šesto godina? Ja mislim da ne jer kad se odrekneš dela sebe, stidiš se sebe i to što jesi.
Zbog svega gore navedenog, mislim da se ne bi trebalo zafrkavati sa događajima (i ličnostima) koji su nas oblikovali u prošlosti i koji nas i danas oblikuju.


stalker ::
Видећемо у наставку шта се збива,мада лично мислим да ту нема пуно помоћи.
Сцене борби су крупно кадриране и види се недостатак статиста,изгледа вечита наша бољка...

Nisu problem statisti koliko dengi .
Ja se nadam da će se popraviti serija i da će odstupati značajnije od onog "produženog trejlera" koji smo gledali 31. decembra 2017. leta Gospodnjeg.

• 2Ovo se svidja korisnicima: pedja63, Skywhaler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja onu prvu verziju nisam gledao ali po kritikama i onom što sam juče video rekao bih da je neko ipak slušao glas dobronamernih. Nisam siguran ali čak mi se čini da je neko ovde još posle prvog emitovanja predložio da se uvede narator kao rešenje za neke probleme. Ne tvrdim da je ideja samo odavde potekla i da neko prati ovaj forum ali deluje da se neke izmene poklapaju sa ovde iznetim predlozima. Čestitam kolege, uspeli ste da utičete i na RTS
Neke detalje koje ovde članovi znaju i bolje tumače ja neću komentarisati. Jedino mi se čini da je sve malo sporo. Ritam me jako podseća na Orla i Greh koliko sam povremeno gledao dok je supruga pratila te serije. Malo bi trebalo da je brže i sa više energije.

• 6Ovo se svidja korisnicima: boyce, Jovan Nenad, Snorks, stalker, djboj, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Druga epizoda se svela na to da navedu Rastka Nemanjica da "pričvrlji" nesto....