Rakete V-V

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mićko, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

AJ Da zakomlikujem ravenku do Kraja

ks -172 Novator, propa projekt koi je vakreso, dali je neshto pakleno z asu 30 MKI


Citat:As Russia continues to modernize its armed forces, the KS-172 serves as a powerful symbol of its determination to protect its interests and maintain its status as a global military power. In an era of escalating geopolitical tensions, the KS-172-equipped MiG-31 stands ready to defend Russia’s skies with unmatched reach and precision.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ja obicno gledam drugu stvar, napr, zakrivljenost zemlje, radarski horizont.

pa tamo neki od nize letecih avaksa nece videti 400-500km a ne tamo neki lovac sa mnogo manjim radarom. a tek da ne pricamo o radaru na raketama i navodjenu istih na takvim daljinama. eno indusi i pakiji su se gadjali ko preko tarabe na 160km pa jedva oborise nesto a ispalise ko zna koliko raketa (ajde nemaju r37 da me neko ne napada).

ima ova stranica sa kalkulatorom, odlicna za igranje brojevima.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: Kubovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ma da Kubovac, isto je i sa ZUR-ovima, sve je to isto
Zapravo je sve atrofiralo kod tih “novinara stručnjaka”
Što bi rekli, daj mi brate puni opis šta i kako i onda možemo o detaljima, ali sve to ošlo u krasni



Nema više ovako nego samo 100,200,300,400

• 3Ovo se svidja korisnicima: Centauro, ILGromovnik, lacko
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

читао уназад и наша ово

Цела компилација

Citat:Код радара ловаца имамо само калибрисане -интрументалне даљине могућег откривања и аутоматског праћења .Код радара Н007 Заслон конкретно, приликом употребе три основна борбена режима В-В наравно и то режима ППС ( радни режим предајника je висока фреквенција понављања сигнала са фреквеnцијом понављања од 200kHz ) ,макс даљина могућег откривања и ауто-праћења је 600км . Код употребе режима АВТ тј автомат који комбинује борбене режиме ППС и ЗПС ( радни режим предајника се своди на комбиновање високе и средње фреквенције понављања сигнала ) ,макс даљина могућег откривања и ауто-праћења је 400км а код употребе борбеног режима ЗПС ( радни режим предајника је средња фреквенција понављања сигнала са фреквенцијом понављања 50kHz) ,макс даљина могућег откривања и ауто-праћења је 200км. Наравно све ово зависи првенствено од ракурса ваздухоплова и његове РЕРП,посебно фронталне. Дакако и калкулисањем радио-хоризонта тј висине лета ловца и његовог циља,тактичке ситуације итд итд .

Априла 1994год током једне вежбе ,прототип МиГ-31М ( број 057 плави ) са радаром Н007М Заслон-М ( имао пречник рефлектора антене чак 1.4м ) је са 6 пробних ракета типа К-37 тј Изделие 610 ,гађао 6 различитих надолазећих мета у року 10так сек а где је једна мета ( радио-управљиви авион) гађана са рекордних 304 км даљине ,дакле даљина лансирања је била 304км. При том је наведени МиГ-31М летео у тропосфери и то дозвучном брзином . Никакав други ловац није учестововао у некаквом навођењу те ракете јер се ракета ионако наводила сама ,прво инерцијалним у почетној па онда активним радарским самонавођењем у завршној фази. Наиме пробна К-37 је имала само један канал за везу ,са својим носачем или неким другим МиГ-31М из патролне групе ( није у пракси постало опер.) и то је био канал радио-корекције а макс даљина употребе канала РК-е радара Н007/М је била 100км. Дакле након лансирања К-37 ,иста је имала инерцијално самонавођење по мат. моделираној путањи са употребом канала РК-е до даљине 100км од носача или од неког др ловца из групе употребом борбеног режима званог 'Тандем' ( кориштено код опер МиГ-31 на вежбама ) .

За разлику од старе совјетске пробне К-37 ,нова модеризована руска серијска ,оперативна и борбено доказана Р-37М има три канала за везу и то канал РК-е и канал праћења циља преко ракете а уз то још има и тзв дејта-линк канал за умрежавање ракета у нападној групи што је новитет.Овим је омогућено преусмеравање ракете са једног на др циљ.

За напоменути је да су на једној вежби одржаној 1985г, МиГ-31 имали за циљ велике тешке стратешке ракетоносце типа Ту-95МС који су имитирали амер Б-52Х. Током вежбе је симулирано лансирање ракета типа Р-33 са даљина преко 300км .Ракете Р-33 које су још увек у опер употреби су масе око 500 кг, ракете Р-33С ( такође оперативне) су масе око 520 кг. Пробне ракете К-37 које никада и нису постале оперативне су биле масе око 600 кила колико теже и нове Р-37М које се користе на МиГ-31БМ,Су-30СМ2 те Су-35С.

Ако се присетимо да је 28 јула 2024 један Су-35С гађао укр ловца МиГ-29 са даљине 213км ( ловац је свакако мали ,маневарски циљ са параметром лансирања Др макс2 ) при чему је исти погођен и оборен ,онда се може замилисти са које би даљине могао бити гађан неки велики не -маневарски вазд циљ ( параметар лансирања Др макс1). То би у ППС циља могло бити 400 км а можда и више. Имајмо на уму да ракета типа Р-77-1 стартне масе нешто мање од 200 кг и са макс стварном брзином након фазе убразавања мањом од 5 М има време аеродинамичке стабилности и управљивости 120 сек. Ракета Р-37М стартне масе око 600 кг и са макс стварном брзином након фазе убрзавања од 6 М мора имати то време барем 3-4 пута дуже.Ракетом Р-77-1 су ловци Су-35С гађали укр ловце и др борбене авионе са даљина 60,80 па и 100км.Наравно фактор вероватноће погодка и обарања остаје непознат за јавност.

Неко је поставипо питање шта је са СПО-15 ( имају га укр ловци МиГ-29 и Су-27 ) ,они иначе региструју радарске сигнале у фреквентном опсегу 4-10GHz.По изјавама самих укр пилота-ловаца у највећем броју случајева ,они уопште и нису имали индикацију да су захваћени прво од стране радара руских ловаца а посебно не од стране АРГСН надолазећих ракета јер у режиму АРС ,АРГСН код обе ракете Р-37М ознаке 9Б1103М-350 и Р-77-1 ознаке 9Б1103М-200ПА користе фреквентни опсег 12-18 GHz.У режиму ПАРС код обе се користи фреквентни опсег 8-12 GHz .

За крај ,само треба навести и подсетити се да је маја 2013г на полигону Пембој у Сибиру ,МиГ-31ДЗ гађао са две Р-33 нисколетеће дозвучне крилате ракете типа Х-55 лансиране са Ту-95МС ( наравно без праве нукл. бојеве главе ) ,уз предњу РЕРП око 0.5м2 са даљине око 100км. Значи 100 км као даљина лансирања за једну радарски тако малу нисколетећу КР . Где су онда ловци или бомбардери/извиђачи или транспортери ( летеће цистерне, радари и командно-ком. центри ) који лете знатно височије у тој причи?! Може се гађати ,питање је да ли ће се и погодити тј оборити. То зависи од много чега као и само гађање-лансирање.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lord sir giga ::Samo da pitam
Ako je domet radara 300 km a rakete 400km kako se ista navodi i ispaljuje na domet od 400 km moze pojasnjenje.
Razumem da se moze upariti sa S400 ili a 50 avaksom ali bez njih sam avion ne moze da iskoristi razliku od 100 km

Pa recimo jedan avion prati drugi, taj drugi ne stoji u mestu vec se krece, lansiras projektil koji ga juri. Lansiras ga sa tacke 0 i dok dodje do njega on je vec presao nekoliko stotina kilometara, posto ga pratis on moze da ide cik cak kako bi istrosio energiju projektila koji ga prati i tako bezi cik cak projektil ga juri cik cak ali sve je u nekih 100-150 km od aviona koji je lansirao projektil razdaljina nikad nije preko 150km ali je predjeni put znatno veci.

Plus ako moze da predje 400km znaci moze 200km da predje mnogo brze i sa vecim manevarkim sposobnostima. to 400 verovatno znaci da mu samo prvih 100 km radi motor ostalo je kineticki.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::
Doduse F-18 cak i Super Hornet deluje sasavo sa AIM-174B grdosijom ali radi posao.

Flankeri su daleko elegatniji izbor sa takve grdosije od raketa, i naravno bio bi macor da ga nisu prevremeno penzionisali...
Mala digresija sad kad ste pomenuli Flankere. Šta mislite kolega da li bi možda u skorijoj budućnosti mogli videti AIM-174B i na ovim novim F-15EX "Eagle 2" ?
Ili će to za USAF biti ispod časti, da integriše projektil preuzet od USN ?

P.S - Namerno pitam za F-15EX, jer ne verujem da AIM-174B može da stane u kontejner F-35 i F-22.
Oni još uvek čekaju AIM-260 JATM za tu namenu.

• 4Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, Kajzer Soze, GenZee, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@GenZee

USAF nema neku veliku potrebu za AIM-174B, ustvari uopste je ni nema ali navodno rade na nekakvoj svojoj raketi velikog dometa koja nije AIM-260 (navodno raketa sa velikim busterom i Peregrin malom raketom).

USN pak ne moze bez AIM-174B. Ista je namenjena da brani borbenu grupu nosaca aviona od kineskih Tu-16 koji su naoruzani sa vrlo brzim raketama. Dakle iako imaju F-35C on to ne moze da odradi je spor, cini mi se da je bilo pisanja da su ga ogranicili na Mah 1.3

• 4Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, bojank, GenZee, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sovjeti su svojevremeno baš jako želeli da Su-27P (PVO) verzija može da nosi 2x R-33. Avantgardna odluka, ali radar nije mogao da isprati, a R-33S stiže prekasno.

Sad im se ta želja jako isplatila.

• 4Ovo se svidja korisnicima: zdrebac, ILGromovnik, bojank, GenZee
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nešto što mnogi gube iz vida: rakurs cilja.
Sve ove matematike se izvode sa pretpostavkom da se cilj gađa u PPS, prednju polusferu, znači konstantno se približava. I naravno ne manevriše. Pa tako u grafikonima Druga Pukuvnika imamo da je maksimalni domet R-27ER preko 115 km.
U realnosti, osim možda strateških izviđačkih BPL koje lete na velikim visinama bez promene kursa i reakcije na ozračenje radarom i lansiranje raketa, nema ciljeva koji bi se tako ponašali. Ni transportni avioni a pogotovo AWACS neće da nastavi da leti ka lansiranoj raketi, osim ako nema nikakvu indikaciju o istoj.

• 2Ovo se svidja korisnicima: loon123, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 24 Maj 2025 14:38

Одличан видео са свим задршкама које су дискутанти навели



Citat:China has developed the PL-21 missile with 400km range | is the USA out ranged?
I was doing some reading, and China has developed the PL-21, a missile with 300-400km (reported) range. Is this exaggerated? And is this missile a genuine threat to American air dominance? The AIM-120 only has a range of 160km. Chinese fighters could launch missiles twice the range of an AIM-120, and this worries me. Any and all speculation/knowledge would be appreciated.
Р-3‘7 М
СаНБГ

са ИЗДелије 610 М
Citat:The Russian Aerospace Forces have begun to introduce the service’s first class of nuclear-tipped air-to-air missile into service, according to a report by the U.S. Armed Forces Defence Intelligence Agency.
While little remains known regarding the missile class, it is widely expected to be a new variant of the R-37M - a missile class that was first introduced in the mid-2010s.

The R-37M, a product of the Vympel missile design bureau, was developed for the MiG-31 Foxhound heavy interceptor before later being adopted for the Su-30SM and Su-35S Flanker multirole fighters, and the Su-57 Felon stealth fighter.
Prior to the war in Ukraine, in which the R-37M has apparently been a notable threat to Ukrainian air operations, in-service examples of the weapon were very rarely seen.

Speaking to Time War Zone before his death in a 2023 flying accident, Ukrainian MiG-29 pilot Andrii “Juice” Pilshchykov said that the R-37M, typically fired from within Russian airspace, was “limiting our capabilities to conduct our missions.
Of course, if you’re maneuvering, we are not able to provide an airstrike or something else, so the game is still very, very, very tough in the air and very, very risky. If you’re not aware of the launch of a missile, you’re dead.”

Dopuna: 29 Maj 2025 21:43

И закључак
разлике старих и нових ракета је у

Citat:Прво ,не постоји никакав ''домет радара'' јер побогу радарски таласи ( зраци ,сигнали како год ) ,немају никакав ограничен домет или шта слично јер се из физике таласа зна како се простиру радарски таласи ( као наравно ЕМ-таласи, део ЕМ-спектра ).

Код радара ловаца имамо само калибрисане -интрументалне даљине могућег откривања и аутоматског праћења .Код радара Н007 Заслон конкретно, приликом употребе три основна борбена режима В-В наравно и то режима ППС ( радни режим предајника je висока фреквенција понављања сигнала са фреквеnцијом понављања од 200kHz ) ,макс даљина могућег откривања и ауто-праћења је 600км . Код употребе режима АВТ тј автомат који комбинује борбене режиме ППС и ЗПС ( радни режим предајника се своди на комбиновање високе и средње фреквенције понављања сигнала ) ,макс даљина могућег откривања и ауто-праћења је 400км а код употребе борбеног режима ЗПС ( радни режим предајника је средња фреквенција понављања сигнала са фреквенцијом понављања 50kHz) ,макс даљина могућег откривања и ауто-праћења је 200км. Наравно све ово зависи првенствено од ракурса ваздухоплова и његове РЕРП,посебно фронталне. Дакако и калкулисањем радио-хоризонта тј висине лета ловца и његовог циља,тактичке ситуације итд итд .

Априла 1994год током једне вежбе ,прототип МиГ-31М ( број 057 плави ) са радаром Н007М Заслон-М ( имао пречник рефлектора антене чак 1.4м ) је са 6 пробних ракета типа К-37 тј Изделие 610 ,гађао 6 различитих надолазећих мета у року 10так сек а где је једна мета ( радио-управљиви авион) гађана са рекордних 304 км даљине ,дакле даљина лансирања је била 304км. При том је наведени МиГ-31М летео у тропосфери и то дозвучном брзином . Никакав други ловац није учестововао у некаквом навођењу те ракете јер се ракета ионако наводила сама ,прво инерцијалним у почетној па онда активним радарским самонавођењем у завршној фази. Наиме пробна К-37 је имала само један канал за везу ,са својим носачем или неким другим МиГ-31М из патролне групе ( није у пракси постало опер.) и то је био канал радио-корекције а макс даљина употребе канала РК-е радара Н007/М је била 100км. Дакле након лансирања К-37 ,иста је имала инерцијално самонавођење по мат. моделираној путањи са употребом канала РК-е до даљине 100км од носача или од неког др ловца из групе употребом борбеног режима званог 'Тандем' ( кориштено код опер МиГ-31 на вежбама ) .

За разлику од старе совјетске пробне К-37 ,нова модеризована руска серијска ,оперативна и борбено доказана Р-37М има три канала за везу и то канал РК-е и канал праћења циља преко ракете а уз то још има и тзв дејта-линк канал за умрежавање ракета у нападној групи што је новитет.Овим је омогућено преусмеравање ракете са једног на др циљ.

За напоменути је да су на једној вежби одржаној 1985г, МиГ-31 имали за циљ велике тешке стратешке ракетоносце типа Ту-95МС који су имитирали амер Б-52Х. Током вежбе је симулирано лансирање ракета типа Р-33 са даљина преко 300км .Ракете Р-33 које су још увек у опер употреби су масе око 500 кг, ракете Р-33С ( такође оперативне) су масе око 520 кг. Пробне ракете К-37 које никада и нису постале оперативне су биле масе око 600 кила колико теже и нове Р-37М које се користе на МиГ-31БМ,Су-30СМ2 те Су-35С.

Ако се присетимо да је 28 јула 2024 један Су-35С гађао укр ловца МиГ-29 са даљине 213км ( ловац је свакако мали ,маневарски циљ са параметром лансирања Др макс2 ) при чему је исти погођен и оборен ,онда се може замилисти са које би даљине могао бити гађан неки велики не -маневарски вазд циљ ( параметар лансирања Др макс1). То би у ППС циља могло бити 400 км а можда и више. Имајмо на уму да ракета типа Р-77-1 стартне масе нешто мање од 200 кг и са макс стварном брзином након фазе убразавања мањом од 5 М има време аеродинамичке стабилности и управљивости 120 сек. Ракета Р-37М стартне масе око 600 кг и са макс стварном брзином након фазе убрзавања од 6 М мора имати то време барем 3-4 пута дуже.Ракетом Р-77-1 су ловци Су-35С гађали укр ловце и др борбене авионе са даљина 60,80 па и 100км.Наравно фактор вероватноће погодка и обарања остаје непознат за јавност.

Неко је поставипо питање шта је са СПО-15 ( имају га укр ловци МиГ-29 и Су-27 ) ,они иначе региструју радарске сигнале у фреквентном опсегу 4-10GHz.По изјавама самих укр пилота-ловаца у највећем броју случајева ,они уопште и нису имали индикацију да су захваћени прво од стране радара руских ловаца а посебно не од стране АРГСН надолазећих ракета јер у режиму АРС ,АРГСН код обе ракете Р-37М ознаке 9Б1103М-350 и Р-77-1 ознаке 9Б1103М-200ПА користе фреквентни опсег 12-18 GHz.У режиму ПАРС код обе се користи фреквентни опсег 8-12 GHz .

За крај ,само треба навести и подсетити се да је маја 2013г на полигону Пембој у Сибиру ,МиГ-31ДЗ гађао са две Р-33 нисколетеће дозвучне крилате ракете типа Х-55 лансиране са Ту-95МС ( наравно без праве нукл. бојеве главе ) ,уз предњу РЕРП око 0.5м2 са даљине око 100км. Значи 100 км као даљина лансирања за једну радарски тако малу нисколетећу КР . Где су онда ловци или бомбардери/извиђачи или транспортери ( летеће цистерне, радари и командно-ком. центри ) који лете знатно височије у тој причи?! Може се гађати ,питање је да ли ће се и погодити тј оборити. То зависи од много чега као и само гађање-лансирање.