Najveća ABHO operacija ikad izvedena

2

Najveća ABHO operacija ikad izvedena

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 4493

Koliko znam postoje turisticke ture u okolini Cernobilja samo ne sme nigde da se krece sa utvrdjenih marsuta. Valjda sam ovde na forumu i procitao.
Inace, Cernobilj je mogao da postane apsolutna katastrofa koje je mogla da zbrise pola Ukrajine direktno i da svima nama napravi daleko vise problema. Naime, da se dva hrabra ronioca nisu dobrovoljno javila (iako su znali da idu u smrt) da zarone u tunel ispod reaktora i ispuste radioaktivnu vodu koja se tamo nalazila, jer je reaktor poceo da progoreva pod do nje, posledice bi bile uzasne. Inace, video sam u dokumentarcu koji su napravili Rusi i u kojem je direktno okrivljena konstrukcijska greska u reaktoru (zbog koje su predvidjene procedure postupanja bile cak i kontraproduktivne), iako su godinama pricali da je odgovornost samo na ljudima. Greska je odmah otklonjena na svim reaktorima tog tipa sirom SSSR.

@Jigsaw6

Zemlja bi mozda i prezivela, pomori se na planeti desavaju periodicno, samo bi ovo bio prvi koji je izazvao covek. Za koju stotinu miliona godina, opet bi iz neke dubine okeana izronilo neko bice koje ce naseliti kopno. A nije iskljuceno da bi trajalo i krace, zabelezeno je da je semenje iz piramida zadrzalo klijavost i nakon nekoliko hljada godina. Zivot je neverovatno otporna stvar, a ako nista drugo bar se za bubasvabe zna da na njih radijacija ne utice, a sigurno bi se nasle i neke biljke ili alge koje slicno reaguju, to sigurno ne bi bio svet kakav poznajemo ali bi opstao.
Osim naravno ako bi svo oruzje aktivirali odjednom i razneli Zemlju u nekoliko asteroida (sto je izuzetno malo verovatno, ne znam da li imamo ukupno tu moc posle 30 godina nuklearnog razoruzanja), tu nema pomoci, ali bi verovatno prezivele neke bakterije i ko zna mozda naselile neki drugi svet.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 07 Mar 2009
  • Poruke: 772
  • Gde živiš: Srbija, Beograd

Evo nekoliko slicica iz samog grada Pripjata :
























Ako hocete mogu jos slika da stavim ili da ih bavim na rapidshare



offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6216

E sad da postavim jedno pitanje koje je veoma bitno: posle raspada SFRJ i JNA ko bi izašao na kakav biološko - hemijski incident koji bi se eventualno desio?

offline
  • KUZMAR  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 25 Feb 2011
  • Poruke: 4768

Ajde da dopunim prethodno pitanje.
Konkretno za vreme sukoba na teritoriji bivse SFRJ ko bi izasao na mesto akcidenta u npr. NE Krsko?

offline
  • Pridružio: 10 Sep 2009
  • Poruke: 980

da stegonosa...hmm ko ce ga znati,ali meni je jedan fizicar reko da ljudi jos nemaju takvu moc da bi planet mogli razbiti tako da bi se sve raspalo u tisuce komadica kao kad se raspukne petarda,ali je reko da joj mogu pomaknuti os...

inace evo ovdje imate slika kolko vam je volja


http://pripyat.livejournal.com/17177.html#cutid1

http://pripyat.com/ru/photo_gallery/before_1986/6/

http://www.stuckincustoms.com/2007/02/02/nuclear-winter-in-chernobyl/

http://home.cc.umanitoba.ca/~dmcmill/Pages/NPP/NPP%20thumbs.html

http://www.grcade.com/viewtopic.php?t=2217

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 4493

@KUZMAR

Zavisi od faze sukoba (rasporeda snaga) i ozbiljnosti akcidenta... ali sigurno da bi doslo do inostrane pomoci. A i Slovenci imaju svoj nuklearni institut, a prva linija su naravno zaposleni u NE.

@...
Mislim da postoje i posle JNA mehanizmi ABHO, i drzavni (pri ministarstvima), VS, Instituti poput Vince, kao i Civilna odbrana i zastita, a sigurno bi se trazila i inostrana pomocu u slucaju vecih problema.

Inace, manji akcidenti su se desavali u Vinci, znam za okvirno dva. Jedan, kada je merena radijacija u ugasenom reaktoru metodom koja je tada u svetu koriscena sa dozimetrom na kraju kanapa (verovali ili ne) pa je doslo do komesanja radioaktivne prasine i do ozracivanja naucnika koji je mnogo godina kasnije (sredinom 90-ih u Tehnickim novinama, koje sam kupovao u skoli) pricao kako su ga satima divljacki ribali i pregledali, i kako je kasnije osmislio mnogo bolji nacin za merenje radijacije koji se danas koristi sirom sveta.

Drugi, koji sam nedavno cuo iako se odavno desio (Tito je bio ziv i u punoj snazi), kada je greskom osobe koja je vodila eksperiment doslo do ozracivanja vise ljudi, koji su spaseni, i vecini je valjda u Parizu presadjivana kostana srz, dok je vodja projekta zbog osecaja krivice i licne odgovornosti, odbio tretman i nesto kasnije umro od posledica radijacije.

Sigurno da su i 80-ih (tokom situacije sa Cernobilom) nadlezne sluzbe radile punom parom na proucavanju i proceni opasnosti po drzavu, i sigurno postoje planovi i procedure za takve nepredvidjene (akcidentne) situacije i jasna rapsodela odgobvornosti.

Kao sto se i u slucaju novog gripa od njegove pojave pratio, i kao sto su svi stabovi Civilne zastite angazovani i napravljeni planovi za situaciju da je grip opasniji nego sto se pokazao, jos dosta pre nego sto je grip uopste dosao kod nas. Napravljeni su planovi za sve javne sluzbe, preduzeca, javne funkcije, formiranje i ostvarivanje lanca komandovanja/upravljanja (ukoliko kljucne figure budu izbacene iz stroja itd.) u njima, sta raditi ako se lekari razbole itd.*
Iznenadio sam se kada sam saznao da se sve te stvari redovno prate i procenjuju.

*Kako se Grip nije pokazo smrtno-opasnim malo od toga je sprovedeno u delo i doslo je do labavljenja strukture i svakakvih spekulacija, politickog iskoriscavanja situacije itd, ali da je bilo ozbiljno citav sistem bi se video na delu, sa svim sto to nosi (pravo na represivne mere itd.), iskreno ne verujem da bi onda vakcinacija bila dobrovoljna kategorija, vec obavezna, kao za vreme epidemije boginja.

@Jigsaw6

Rekao sam to hipoteticki, kada bi bilo moguce, opet bi bakterije mozda prezivele.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6216

Da preformulišem pitanje na koje bih rekao da nema odgovora. Da pukne na primjer Pančevo poput Bopala ko bi dobio naređenje da ide i sa čime bi izašao na mjesto akcidenta?

offline
  • Pridružio: 12 Feb 2007
  • Poruke: 7887

Ne postoji neka centralizovana služba za takve situacije već se stvaraju privremene "jedinice" od vatrogasaca, medicinskog osoblja iz obližnjih bolnica, možda neki tim sa Toksikologije sa VMA i sl.

A što je najgore ti ljudi nemaju iskustva kad bi se desila neka ozbiljna havarija u nekoj fabrici hemijskih proizvoda.

Upotreba vojske je takođe diskutabilna u tim slučajevima. Ko bi izašao na teren i sl.

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 4493

kljift ::Da preformulišem pitanje na koje bih rekao da nema odgovora. Da pukne na primjer Pančevo poput Bopala ko bi dobio naređenje da ide i sa čime bi izašao na mjesto akcidenta?

Evo laicko misljenje:

Pitas previse opste. Moras da znas tip opasnosti i njen obim, zapravo celokupnu situaciju na terenu, a za konkretni priomer sam siguran da postoje procedure i postupci koji iz razumljivih razloga nisu javni.

Elem uopsteno, ako dodje do ozbiljne havarije natupaju vatrogasci (prvo lokalci pa iz okolnih okruga), policija, medicinski timovi, VS: ABHO timovi, helikopetri, cisterne, gradjevinske masine, sve sto treba u skladu sa potrebama. Trazi se pomoc od drugih drzava itd. A sta ce biti upotrebljeno i kojim redom zavisi upravo od situacije na terenu.

Jednostavno odgovor koji trazis ne mozes da dobijes jer ne postoji, jedno je ako trazis sta ABHO ima u inventaru i sa cime deluje, a sasvim drugo kako bi reagovala u konkretnom slucaju i sa cime.

Jer, iako se ne bavim ABHO sasvim je jasno da odgovor ne moze u svakoj situaciji da bude isti, cak i ako znamo da je Pancevo u pitanju, mora da se zna tip opasnosti - problema, koje hemikalije, kolika su opasnost, da li su lakse ili teze od vazduha, koji je predvidjeni odgovor na njih, da li prete izvorima pijace vode ili ne. Da li postoji odgovarajuca zastita od tih hemikalija ili ne, da li je opasnija kao sama hemikalija ili je opasniji dim od njenog sagorevanja. Koje su kriticne tacke sistema, da li i koje akcije mogu da budu kontraproduktivne, sve te odluke se donose na licu mesta od strane nadleznih strucnjaka.

Mozemo da pricamo o procedurama postupanja u skladu sa razvojem situacije i kojim redom bi se sta primenjivalo, ali cisto na hipotetickom delu, na nekom pretpostavljenom scenariju, ali nikako nemozes da dobijes konkretni odgovor jer je to nemoguce, a ako neko na ovom forumu i zna koje su kriticne tacke u Pancevu (recimo) sigurno nece ovde da prica o njima.

@Wisdomseeker je vec odgovorio pre mene i stoji ono sto je rekao, ali je problem sto je nemoguce doci do iskustva ako nema havarija, a slati neke od nasih ljudi kao ispomoc u takvim situacijama u inostranstvu (mislim na profesonalne strucnjake i to vise u savetodavnoj ulozi nego na samo lice mesta sa lopatom u ruci) bi kod nas bio veliki politicki problem, jedva prolaze i ovi timovi za Chad i Liban a kamoli ovo.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 6216

Postavio sam ovo pitanje jer sam prije i možda 10 godina čitao o jednoj jedinici MUP - a Srbije čiji su zadatak bili hemijski incidenti iliti akcidenti. To im je bio prvi i osnovni zadatak. Jedinica je bila nešto na nivou voda ili odelenja imala je TAM 150 sa furgonom opremljenim za te hemijske incidente i to je to. Ljudi koji su se pojavili u tom članku bili su respektabilni i vidjelo se da znaju posao. Međutim ti isti ljudi su lijepo rekli da ih je malo, premalo u odnosu na rasprostranjenost hemijske industrije u Srbiji, rasprostranjenost svakakvog transporta i tome slično. Takođe su rekli da se nekada ozbiljno računalo na ABHO jedinice JNA pa i na Inžinjeriju.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 527 korisnika na forumu :: 59 registrovanih, 8 sakrivenih i 460 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 8u47, _commandos_, _Petar, A.R.Chafee.Jr., acatomic, Aleksandar Tomić, aleksandar_tatic, aludjekic, Andrija357, aramis s, Arhiv, arsa, bobeNS, bojank, celik, Cobi026, crnitrn, darkstar101, Filodendron, havoc995, Ilija Cvorovic, ivan979, ivica976, Jethro, JOntra, krkalon, Kubovac, kunktator, lovac12, Lošmi, ltcolonel, Mali Veseljak, MarKhan, Mercury, Metanoja, mikrimaus, MILO-VAN, mladen.zovko, mrav pesadinac, perko91, Recce, rovac, ruma, SAA fan, sekretar, Skijavoneska, smorovic, SsssssNOVI, Stija zmija, Taso, TroxX, trutcina, vespa nikola, Viceroy, Vlada1389, voja64, vukovi, Warhawk, Wrangler