Formiranje 2. Brigade Kopnene Vojske

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vasiljevic ::@kripo:

Pa sad, koliko znam nemogu da tamo rade neograničeno ni Mađari, Rumuni, ni ti Poljaci, čak ni Slovenci jer su to zasad sve pridružene zemlje EU a ne punopravni članovi. Prednost im je što vize nemoraju da traže, ako se ne varam, i da ako nađu tamo posao za njih može da garantuje poslodavac i da ih niko posle ne dira zbog toga. A to važi za sve pa i za Bugare. Inače Poljaci rade obično na crno pa je to postao veliki problem za mnoge u EU i sada se pooštrava procedura za sve.
Ono što je pokazala Bugarska je da su svesni šta sve mogu da budu opasnosti i da u skladu sa time i postupaju. Kod nas, pa ako bi izneo ceo moj stav neki bi me verovatno banovali iako nebi mogli da napišu razloge protiv i da ih obrazlože. Celo obrazloženje je vrlo slično onome što ti pišeš: Pa rekli nam i treba da slušamo. E sad, ako bi rekli skočite u bunar šta bi tada radili neki?

@mihajlo34:

Sa tobom se slažem oko obuke i onoga našta treba da se baci akcenat u obuci. A to je laka pešadija i male grupe u borbi. Razlog je da je to najteži način vođenja borbe koji postoji i gde treba biti dobro obučen da bi pobedio. Mnogo lakše je obučiti jedinicu za klasična dejstva, ali je teže naučiti ih da samostalno dejstvuju i da to rade stalno, da neočekuju da će artiljerija i avijacija da im reše posao već da to zavisi od njih i njihovih sposobnosti, da se ne odustaje ako postoje prepreke. Na takav način se dobija prvoklasna pešadija koja je sposobna da vodi bilo kakav način rata. Znam da je ovo nepopularan stav kod mnogih ali šta da radim. Ono što ja znam je da se za rat treba spremati na način da se pokrije najgora mogućnost i da se prema tome i vrši obuka. Sad ako je potrebno da se vodi gerilski rat na delu zemlje ili u celoj zemlji onda da budemo spremni i za to.
Deo koji se ne slažem je da takva treba da bude armija u celini, armija treba da ima sve što i svaka savremena armija i da bude spremna da to odradi kako treba i što brže i bezbolnije po nas. Inače velike jedinice i nije tako lako uništiti iz vazduha kako misliš. Nije ona postrojena kao na smotri. Ona je raštrkana po širini i dubini, maskirana, stalno u pokretu. I treba mnogo podataka da se skupi da bi se ta jedinica pratila i uništila, to je mnogo težak posao. Istina je da se oni koji znaju da ratuju i koji su ratovali uglavnom organizuju po principu brigada-korpus sa ostavljenim mogućnostima da se vrši stvaranje većih jedinica ranga divizija po potrebi od postojećih brigada. Kod nas tako nečega nema. U vojsci su ostali oni koji su u prošlosti pokazali da jedino što znaju da rade je da kažu razumem i da ne razmišljaju, karijeristi na položajima koji prvi beže kad zagusti. Mislim na one gore, koji komanduju danas. I te i viđaš na TV i slikama, šta da ti kažem. Šta je valjalo to je oterano. I tu je problem koji mi imamo. Izgleda da mnogi moji su van vojske znaju mnogo više o vojsci nego oni koji su zaduženi za nju, valjda zato što to nas interesuje a njih ne.

evo ja da ti potvrdim da je kripo u pravu.
Poljaci, Slovenci, Cesi i ostali koji su u prvom krugu usli mogu racimo u Britaniji da zive i rade kao i Spanci ili Fracuzi.
Ima zemalja koje drze neke restrikcije na drzavnu pomoc (socijalu) na ja mislim dve godine ali ti istice uskoro tako da su pune clanice.

Bugari ne mogu.
Moraju da traze radnu vizu da bi radili i samo ako su profesije koje ima manjak u datoj drzavi dobijaju vize.
Samo mogu da dodju i borave kao turisti i ako imaju firmu mogu da rade.

I te restrikcije ce da isteknu jednog dana ali EU zadrzava pravo da ih produzi ako ne budu poslusni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobro, sad smo naučili da i kada te prime u pridruženo članstvo imamo probni period i ograničenja koja posle nestanu, ili se prodruže, a na osnovu toga mogu da pretpostavim da mogu i da se uvedu ponovo. Mada ono što mene interesuje je kakve veze ima to sa nama? Mi tamo nećemo stići ni za 100 godina a pitanje je i tada, ili ćemo ući kada se sve to bude raspadalo. I kakve veze to ima sa organizacijom ove brigade? Ovde je u pitanju velika glupost koja nema logike koja može da je opravda, jedino što stvara je povećanje troškova. A ova zemlja nema toliko para da se bavi igrama nekih budala i da to ne oseti, i to je poenta ove priče. Mada čisto sumnjam da to veliki deo ljudi i shvata.

• 1Ovo se svidja korisniku: veljko82
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mihajlo34 ::@Khaless
Hezbolah nije ratovao na nivou bataljona i brigade, vec eventualno "cete", "voda" i "odelenja". Velike jedinice je lako unistiti posebno ako imas potpunu kontrolu neba, a situacija na terenu je bila takva da ovi (Izrael) nisu ni znali gde je Hezbolah. Kretanje po bojistu Hezbolah je ostvarivao u malim grupama od po par ljudi, koristenjem protivoklopnih timova itd. Te grupe bi se odvojeno kretale do mesta akcije gde bi formirale malo vecu jedinicu.

Sto se mene tice, ja bi napravio vojsku po modelu Hezbolaha, znaci laka pesadija sa prvoklasnom obukom, decentralizacija komandovanja i akcije vodjena komandantovom namerom, priprema terena, tuneli, mikroteren, koristenje protivoklopnih sistema i odlicni sistemi veza kao i obavestajna mreza itd.

@vasiljevic
Nije toliki problem ni sama formacijska organizacija koliko mentalitet. Ja kad pogledam ove slike slabo mi dodje. Isti likovi, iste grimase na licu, kao da se nista nije promenilo 50 godina, a i nije.

Ukratko, švajcarski sistem.
Vojna obuka od 6 meseci sa po još mesec do dva dana narednih nekoliko godina, s atim da se oružje drži lako pristupno, čak u kućama, ovako:

45,000 redovne vojske
400 tenkova
400 BVP
avijacija 2-3 višenamenske eskadrile
2-3 jurišne eskadrile (Su-25)


Savremeni POVR sistemi laki prenosni PVO sistemi
ali i savremeni teški PVO sistemi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imate li podatke koji bataljoni su u sastavu brigade, i sta imaju od oruyja i opreme.
Slicna glupost je bila i sa 1. Brigadom, ona ako se ne varam u svom sastavu ima jos veci broj jedinica i to potpuno raylicite namjene, mislim da je cak i RRF stavljena u sastav 1. Brigade

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da skratimo priču

Brigada=divizija
Bataljon=brigada

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koja je funkcija te brigade, mislim sta ce oni raditi? pogotovo za ove iz Valjeva pitam???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ukratko, švajcarski sistem.
Vojna obuka od 6 meseci sa po još mesec do dva dana narednih nekoliko godina, s atim da se oružje drži lako pristupno, čak u kućama, ovako:

45,000 redovne vojske
400 tenkova
400 BVP
avijacija 2-3 višenamenske eskadrile
2-3 jurišne eskadrile (Su-25)


Savremeni POVR sistemi laki prenosni PVO sistemi
ali i savremeni teški PVO sistemi

Ti ga brate pretera za avijaciju. Procene su da je dovoljno maksimalno do 20 ajde da kazemo 24 visenamenska borbena aviona u jednoj ili dve eskadrile.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A jel ce i avioni i oklopna vozila da se drze kod kuce?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@vasiljevic
Slazem se da vojska treba da ima sve sto ima jedna moderna vojska sto se tice "alatki". Vise sam mislio na koncept, na nacin razmisljanja. Nemacki panzeri u drugom svetskom ratu su svoj nacin delovanja zasnovali na jurisnim taktikama pesadije (stosstruppen) u prvom svetskom ratu.

@Khaless
Bas to. Svajcarska i skandinavske zemlje (narocito Finska) kao model organizovanja i mnogih uspesnih resenja ukombinovano sa domacim resenjima koja su se pokazala valjanim ,pre svega do 1918. godine.
Razmisljao sam puno o tome i sto se tice popune ljudstvom posebno mi se svidja ono sto je Srpska vojska onda imala:
- pukovska organizacija u kojoj se sluzilo prema mestu rodjenja znaci zajedno se prolazilo kroz obuku, zajedno se ratovalo, a vecina ljudi je znala jedni druge od malih nogu (braca, komsije, prijatelji itd.) neprevazidjen sistem kada je u pitanju KOHEZIJA
- prvi drugi i treci poziv

uz to bi jos dodao:
- profesionalni sastav (jedinice koji bi trebale da docekaju prvi udar, spec. jedinice itd.)
- dobovoljno sluzenje vojnog roka (18 meseci)
- i redovno (osnove osnova sto se tice obuke od nekih 6 do 9 meseci)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo jedan odlican link o planiranoj organizaciji VS
http://oklop2.tripod.com/vs.htm