Formiranje 2. Brigade Kopnene Vojske

• 2Ovo se svidja korisnicima: veljko82, Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vidi ovako, ratuješ ne sa kim možeš nego protiv koga moraš.
Znači jako jako jako je glupo da sednoš sa deset političara i deset generala (koji su bili kapetani 1999) i da kažeš "hajde da napišemo kakva nam vojska treba"

Treba da sedneš sa šefovima Vojne i civilne bezbednosti, sa vojnim stručnjacima (ne sa onima koji u završili kors Atlanskog saveza) i da odrfediš šta i kako dalje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gospodo draga, ako vam nije jasno šta je problem pogledajte opis: Brigada koja ima 11 bataljona/diviziona raspoređenih u 3 grada. Ja bi da mi neko napiše u kojoj zemlji postoji takva brigada koja je raspoređena u 3 grada kao ova? Ja to neznam.
Usput, koliko se ja sećam prosečna brigada ima nekih 5 bataljona/diviziona i dodatne jedinice, ili ukupno 7 bataljona. Takva brigada je brojčano nekih 5000 ljudi. Sad, ova nova "brigada" ima 11 bataljona/diviziona što je za 50% više od one gornje a to je 7500 vojnika minimum. Sad mi nije jasno prvo kako se komanduje jednom takvom jedinicom koja je tako razbijena? Kako se ta jedinica skupi na ratnom mestu, organizuje ratna dejstva i slično kada komanda brigade po onom starom sistemu i sa znatno manjim brojem vojnika nije mogla da organizuje borbu po tempu od 20 km/dan, a da ne pominjem one dve više cifre od 40 i 60 km/dan. Kolika će sad da bude brzina dejstva sa bar 50% više ljudi u jedinici? Svi trendovi u svetu još od polovine 80-ih vode ka brojnom smanjenju jedinica kod nas raste, i to daleko preko prethodnih rešenja. Nisam siguran kolika je brigada brojčano bila u 1 SR ali mislim da smo se opasno približili tom broju. Pitanje je u kom vremenu žive ti koji to rade? U ovom veku sigurno ne. Koliki su troškovi takve brigade koja je razbijena na više mesta? Sigurno daleko veća nego kada je na jednom mestu, u njoj sigurno raste broj administrativnih radnika koji su van borbenog dela, nešto protiv čega sam ja lično. To je opet nepotrebno povećanje troškova. Dali će ta brigada čak i da je profesionalna 100% biti efikasna sa ovakvim stepenom razbijenosti jedinica biti efikasna? Sigurno ne. Itd, itd, itd...
O ovome se radi kada se pogleda gornja vest a ne da li je taktika Hezbolaha bolja od Izraelske ili ne. Inače, svaka armija neke male zemlje mora da se sprema i za takav rat koji je vodio Hezbolah, i to nije ništa novo. To je samo pitanje obuke, a to sa kakvom taktikom se nastupa i kada, to je pitanje situacije u kojoj se nađe dotična jedinica i deo teritorije zemlje koja je napadnuta i koja se brani.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vasiljevic ::Ja bi da mi neko napiše u kojoj zemlji postoji takva brigada koja je raspoređena u 3 grada kao ova? U Hrvatskoj.
Koliko vidim sve sto sada kod vas rade mi imamo. Obrazac jednak ,konzultanti isti. Identično. I nisu vaši napravili shemu kao niti moji. "Papiri" se dobiju kao poklon. Jedino razlika sto mi imamo mornaricu od 1600 ljudi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Толику морнарицу ми имамо на Дунаву...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada sam pitao koja zemlja mislio sam na ozbiljne zemlje. E ja takvu zemlju neznam, i to je činjenica. A ako neko prihvata takve gluposti bez razmišljanja samo zato što mu je rečeno onda je to glupan, i to je tako. Pa ako ja kao neko ko nije profesionalni oficir imam ovoliko primedbi šta bi bilo da se pita neko ko je profesionalac, ko je komandovao brigadama i postrojavao ih. E taj bi tek imao šta da kaže o svemu tome. Jednostavno, ovako nešto može da smisli samo neko ko je na lekovima i to gadnim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...Pa ja sam vec prije govorio da se Srbija nalazi kod NATO stomatologa, ljudi koji vade zube bez anestezije. Srbiji vade ocnjake i sjekutice, a ostat ce "truli" zadnji kutnjaci ili kako se vec zovu da moze da preziva u hladovini.Dobit ce i protezu u obliku lijepe male sminkerske Specijalne jedinice, tek toliko da se moze malo nasmijesiti u drustvu a da se ne postidi do kraja (citaj- bacanje prasine narodu u oci).Negdje sam procitao da NATO zeli "vojske bivsih zaracenih strana" dovesti na nivo da niko nije u stanju da angazira vise od jednog bataljona u datom momentu. Znaci cilj je da smo svi neefikasni, a to znaci "sigurnost zapadnog Balkana", naravno iz njihovog ugla gledanja.
Balkan je 100% pao pod uticaj zapadnih centara moci, mi smo svi trenutno direktno ili indirektno okupirani, vojno ili putem korumpiranih politicara... Razlike medju vodjama balkanskh nacija jesu samo u njihovoj sposobnosti ko moze dublje da se u dupe uvuce nekom "lordu"... Srbija ce da ima onoliko vojske koliko i kakve zapadni projektori odrede i o tome nema puno svrhe tupiti. Svi smo mi "pali" jos prije 15 ili mozda 16 godina. Sada valja slusati ili pasti u nemilost gazdama a to opet znaci izoliranost, glad, socijalne nerede, jad i bijedu u svakom pogledu.... a mozda i neki unutrasnji sukob.
Vremena ova su sasvim razlicita od onih prije 20 godina na sta smo mi na balkanu za crvena vremena navikli. Vise niko i nigdje nije siguran 100%, vise je postalo nemoguce odbraniti se. Ako se odbranis vojno zgaze te ekonomski, financijske blokade, sankcije, specijalni rat i izazivanje unutrasnjih sukoba (opozicija).
Ni brigade ni divizije se ne mogu odbraniti od prjekata koje se u sjeni odradjuju preko raznih nevladini organizacija. Cijeli sistem zivota se promijenio, valja nama uskladiti i nase sisteme odbrane da efikasno stanu naspram ogromne azdahe koja bljuje vatru, onako globalno. Ali po meni, valja biti mudar a ne hrabar i glupavo "jak" u ovim danima!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bugarska je odbila plan NATO da smawi vojsku na 14,000 pripadnika.
Bugari su izjavili da će zadržati 45,000 pripadnika, a čiste ministarstvo od NATO savetnika.

Znači bugari koji u deo NATO odbili da slušaju NATO

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...da i Bugarskoj su vec lupili ogranicenja i restrikcije u EU. Npr. Bugari ne mogu da odu u EU i zaposle se i zive irade kao npr. Poljaci.
Drugo vidjecemo koliko ce se para ufiksati sada u njihovu privredu, kako ce ici donacije vojne i svake druge opreme i pomoci... Pazi vrijeme ce pokazati svoje. Posto ce zemlje zapadnog balkana definiivno biti zadnje i ako uopste i udju u okvire EU i NATO-a, vrijeme ce pokazati koliko je uposte dobro biti clan ovog ganga. Ko zna mozda ce mo mi najbolje i proci, kad se budu jednog dana raspadali i ciepali mi cemo ih gledati spokojno ...hehehe

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Khaless
Hezbolah nije ratovao na nivou bataljona i brigade, vec eventualno "cete", "voda" i "odelenja". Velike jedinice je lako unistiti posebno ako imas potpunu kontrolu neba, a situacija na terenu je bila takva da ovi (Izrael) nisu ni znali gde je Hezbolah. Kretanje po bojistu Hezbolah je ostvarivao u malim grupama od po par ljudi, koristenjem protivoklopnih timova itd. Te grupe bi se odvojeno kretale do mesta akcije gde bi formirale malo vecu jedinicu.

Sto se mene tice, ja bi napravio vojsku po modelu Hezbolaha, znaci laka pesadija sa prvoklasnom obukom, decentralizacija komandovanja i akcije vodjena komandantovom namerom, priprema terena, tuneli, mikroteren, koristenje protivoklopnih sistema i odlicni sistemi veza kao i obavestajna mreza itd.

@vasiljevic
Nije toliki problem ni sama formacijska organizacija koliko mentalitet. Ja kad pogledam ove slike slabo mi dodje. Isti likovi, iste grimase na licu, kao da se nista nije promenilo 50 godina, a i nije.

• 1Ovo se svidja korisniku: veljko82
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kripo:

Pa sad, koliko znam nemogu da tamo rade neograničeno ni Mađari, Rumuni, ni ti Poljaci, čak ni Slovenci jer su to zasad sve pridružene zemlje EU a ne punopravni članovi. Prednost im je što vize nemoraju da traže, ako se ne varam, i da ako nađu tamo posao za njih može da garantuje poslodavac i da ih niko posle ne dira zbog toga. A to važi za sve pa i za Bugare. Inače Poljaci rade obično na crno pa je to postao veliki problem za mnoge u EU i sada se pooštrava procedura za sve.
Ono što je pokazala Bugarska je da su svesni šta sve mogu da budu opasnosti i da u skladu sa time i postupaju. Kod nas, pa ako bi izneo ceo moj stav neki bi me verovatno banovali iako nebi mogli da napišu razloge protiv i da ih obrazlože. Celo obrazloženje je vrlo slično onome što ti pišeš: Pa rekli nam i treba da slušamo. E sad, ako bi rekli skočite u bunar šta bi tada radili neki?

@mihajlo34:

Sa tobom se slažem oko obuke i onoga našta treba da se baci akcenat u obuci. A to je laka pešadija i male grupe u borbi. Razlog je da je to najteži način vođenja borbe koji postoji i gde treba biti dobro obučen da bi pobedio. Mnogo lakše je obučiti jedinicu za klasična dejstva, ali je teže naučiti ih da samostalno dejstvuju i da to rade stalno, da neočekuju da će artiljerija i avijacija da im reše posao već da to zavisi od njih i njihovih sposobnosti, da se ne odustaje ako postoje prepreke. Na takav način se dobija prvoklasna pešadija koja je sposobna da vodi bilo kakav način rata. Znam da je ovo nepopularan stav kod mnogih ali šta da radim. Ono što ja znam je da se za rat treba spremati na način da se pokrije najgora mogućnost i da se prema tome i vrši obuka. Sad ako je potrebno da se vodi gerilski rat na delu zemlje ili u celoj zemlji onda da budemo spremni i za to.
Deo koji se ne slažem je da takva treba da bude armija u celini, armija treba da ima sve što i svaka savremena armija i da bude spremna da to odradi kako treba i što brže i bezbolnije po nas. Inače velike jedinice i nije tako lako uništiti iz vazduha kako misliš. Nije ona postrojena kao na smotri. Ona je raštrkana po širini i dubini, maskirana, stalno u pokretu. I treba mnogo podataka da se skupi da bi se ta jedinica pratila i uništila, to je mnogo težak posao. Istina je da se oni koji znaju da ratuju i koji su ratovali uglavnom organizuju po principu brigada-korpus sa ostavljenim mogućnostima da se vrši stvaranje većih jedinica ranga divizija po potrebi od postojećih brigada. Kod nas tako nečega nema. U vojsci su ostali oni koji su u prošlosti pokazali da jedino što znaju da rade je da kažu razumem i da ne razmišljaju, karijeristi na položajima koji prvi beže kad zagusti. Mislim na one gore, koji komanduju danas. I te i viđaš na TV i slikama, šta da ti kažem. Šta je valjalo to je oterano. I tu je problem koji mi imamo. Izgleda da mnogi moji su van vojske znaju mnogo više o vojsci nego oni koji su zaduženi za nju, valjda zato što to nas interesuje a njih ne.