Ruski strategijski nuklearni potencijal

86

Ruski strategijski nuklearni potencijal

offline
  • liman 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 27 Okt 2018
  • Poruke: 335

@jester

Ti sada pričaš o potencijalnoj opasnosti a ne o kršenju ugovora INF. Ti silosi ne mogu da lansiraju tomahavke trenutno. Pride SAD je povukao iz upotrebe sve tomahavke sa nuklearnim glavama, čak i one što su lansirani sa podmornica tako da trenutno nemaju raketu koja bi mogla da bude u tim silosima. Potencijalno i Iskander krši sporazum ako se u njega instalira više goriva ali niko ne diže dževu oko toga.

SAD ima 5 MK 41 baza na pacifiku i Rusija je odobrila da se oni preprave da rade u modu u PVO kakvi su i ovi u evropi. Oni su tada to mogli da traže da se unište ali nisu, kao što se nisu pozvali ni zbog ovih u Poljskoj i Rumuniji ali dođe zgodno da se digne dževa na diplomatskom nivou. Počeli su o tome da pričaju tek kad su počele prve optužbe od strane SAD na njihov razvoj spornih raketa.


Edit :

izvor na engleskom a ima i dosta kvalitetnih komentara ispod članka : https://www.armscontrolwonk.com/archive/604740/rus.....-demarche/

Spominje se i da su Rusi tražili komisiju 2013. ali nisam baš shvatio da li zbog ovoga ili je nešto drugo bilo u pitanju.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12174

Ameri su iskoristili rusku krstarecu raketu cisto ko izgovor oni osecaju da ih Kinezi polako ali sigurno isteruju iz azijskog dela Pacifika jer Kinezi stancuju balisticke protivbrodske rakete ali grade i jaku mornaricu i najjednostavnije resenje je da Ameri krenu da prave slicne rakete ali ih jebe sporazum.



offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6255
  • Gde živiš: Srbija

Ray Ban, da li si ti konstruktor rakete 9M728 pa znaš najbolje koliki joj je domet?

Oni koji su je konstruisali tvrde da je domet 500 km. Držali su se tog ograničenja koliko su mogli. Kada im je došlo preko glave, uveli su raketu 9M729 u naoružanje, kojoj domet nije ograničen. Nezvanično istupili iz sporazuma, pa neka se Amerikanci češkaju po glavi.

Nadam se samo da će isto uraditi i sa balističkom raketom 9M723 i time držati podalje raznu gamad od svojih granica.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

^

Da li postoji neka izjava konstruktora u vezi maks dometa R-500 ?

Ovo navodi ruski izvor :

Citat:Как сообщил в начале 2013 года официальный представитель СВ ВС РФ полковник Донюшкин, ракета Р-500 является усовершенствованной версией советской системы C-10 «Гранат» с дальностью стрельбы до тысячи километров, а ракета 3М14Э, по его словам, является экспортным вариантом Р-500.

Citat:Как сообщил недавно официальный представитель Сухопутных войск полковник Николай Донюшкин, комплексы «Искандер» планируется оснастить новыми ракетами со сверхточными всепогодными головками самонаведения и работы в этом направлении уже ведутся. Дальнейшее развитие боевых возможностей комплекса – использование в его составе дозвуковых крылатых ракет Р-500 (усовершенствованная советская система «Гранат») разработки екатеринбургского ОКБ «Новатор» с дальностью стрельбы до тысячи километров. В таком варианте («Искандер-К») две ракеты 9М723К1 заменяются вертикальным контейнером с шестью Р-500. Кроме того, «Новатор» предлагает на международном рынке КРНБ Club-M, использующий противокорабельные ракеты 3М54Э и 3М54Э1, а также крылатые для ударов по наземным целям 3М14Э (экспортный вариант Р-500).

Arrow https://vpk-news.ru/articles/14218

Dakle vojni zvanicnik navodi da je `Iskander-K` sa KR-om tipa R-500 zapravo usavrseni raketni sistem RK-55` Reljef`/ S-10 `Granat` a cije su KR-e imale maks daljinu dejstva do 3000km .Dimenzije skoro iste,motor takodje ,dosta toga navodi da R-500 ima dosta veci maks domet od tih 500km ...

Kad pominjemo ove KR-e 9M728 i 9M729

Russia's Dangerous Nuclear Forces are Back
Did Moscow violate the INF treaty?

Citat:The United States is claiming that Russia has secretly deployed two battalions of land-based nuclear-tipped cruise missiles in violation of the landmark 1987 Intermediate-Range Nuclear Forces (INF) Treaty. According to the New York Times , U.S. officials claim that the Kremlin has deployed two battalions worth of SSC-8 cruise missiles—better known by its Russian designation 9M729—in the Kapustin Yar region.

The new cruise missile is likely part of the same family of weapons as the Kalibr-NK sea-based cruise missile. “I think the Kalibr and the 9M729 are all part of the same family,” Jeffrey Lewis, Director of the East Asia Nonproliferation Program at the James Martin Center for Nonproliferation Studies at the Middlebury Institute of International Studies at Monterey told me. “The Klub is a reduced range Kalibr like the R-500 is a reduced range 9M729. But the Kalibr and 9M729 are likely pretty similar—just like the Klub and R-500—look almost the same.”


Arrow https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/russias.....back-19442

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6255
  • Gde živiš: Srbija

Aman, 9M728 je bila u skladu sa sporazumom, otuda joj i ograničenje u dometu. Naravno da je konstrukcijski mogla daleko više, ali su se držali sporazuma i ograničili joj domet na 500 km. Kada su uvideli da im taj sporazum sa Amerikom sve više visi kao omča oko vrata, batalili su više tu priču i napravili kopnenu verziju Kalibra tj. raketu 9M729.

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 25858

^

U redu ,cek onaj sporazum ogranicava rakete na maks 500 km dometa ??? Pitam jer u vazd. delu `nukl.trijade` je ranije po sporazumu ogranicenje bilo 600km ,preko toga su rakete spadale u stratesko oruzje .Vidi ovo ,mozemo li napraviti analizu i to poredbenu za 9M728 i 9M729 kako rekoh u smislu dimenzija,gabarita,mase ,pogonske grupe itd itd

Zanima me to jer ova 9M728 po dimenzijama ,gabaritima i mnogim drugim detaljima odgovara KR-a sistema upravo RK-55 `Reljef ( kopneno baziranje ) ,S-10 `Granat` ( morsko baz.-podm. ) i H-55 ( vazd. baziranje ) a koje imaju rekoh maks daljine dejstva i do 3000km .

Dakle sta tacno KR-u tipa R-500 ogranicava na 500km ,koji tehnicki detalj ,zapremina kerozina mozda ili sta slicno ? Koliko postoji mogucnost da je nova 9M729 zapravo kopnena verzija nove vazd. KR-e tipa H-101 ? ( do 5000km, ne moze preko 5500km jer je to onda MBR )

Kazes da je 9M729 kopn. verzija Kalibra zapravo kojom su gadjani objekti u Siriji jel tako ,maks dometa ,koliko oko 2000km( navode i do 3000km ) ...

offline
  • liman 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 27 Okt 2018
  • Poruke: 335

mean_machine ::Ameri su iskoristili rusku krstarecu raketu cisto ko izgovor oni osecaju da ih Kinezi polako ali sigurno isteruju iz azijskog dela Pacifika jer Kinezi stancuju balisticke protivbrodske rakete ali grade i jaku mornaricu i najjednostavnije resenje je da Ameri krenu da prave slicne rakete ali ih jebe sporazum.



Po svemu sudeći Rusi ne grade rakete srednjeg dometa zbog SAD nego zbog Kine i Pakistana. Te dve zemlje nisu ograničene sporazumima a nuklearne su sile sa dosta različitih vrsta raketa srednjih dometa. Ako Rusi ne reaguju na tu potencijalnu pretnju doći će u situaciju da budu u zaostatku za njima. SAD nema nikakav interes za raketama srednjeg dometa osim da indirektno nateraju Rusiju da troši još više para na trku u naoružanju. Ne treba smetnuti sa uma ni Indiju na tom spisku potencijalnih pretnji Rusiji.

SAD sa druge strane nema nikog ozbiljnog na tim daljinama i njih zabole za te rakete. No moraće i oni da ih razvijaju jer mogu da ih upotrebe sa svojih baza kao što su Guam ili iz same Evrope ili drugih baza širom sveta.

Inače Putin još od 2004. godine govori da taj sporazum više ne odgovara Rusiji ali nije imao hrabrosti da kaže, kao sada SAD, da se povlači nego je na kvarno razvijao raketu kako bi bio u prednosti kada sporazum padne zbog nepoštovanja što će se sada najverovatnije i desiti. Zato Rusija i gubi trku u medijskom ratu jer uvek ispada krivac za sve zbog svoje neodgovornosti.

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 9569
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Па САД и дан данас имају ракете које имају толики домет, али оне нису копнено базиране. Споразум из 80тих година се базира само на копненим ракетама, а ту је једино Русија оштећена, јер у то време јенкији су развили били томахавк и сличне ракете које су се базирале на поморским лансерима, као и на стратешкој авијацији где су Руси доста каскали.

Руси, тачније Горбачов је тај који је направио огромну грешку, када није успео или пак није хтео (ово друго је врло верованто) да притисне Јенкије да и друге типове ракета (морнаричке верзије па и оне од стратешке авијације) не буду под тим уговором, а и друге земље...

Да ево Кина је окружила Русију са свих страна, па морају да граде ракете због њих. Не дечко, граде их јер су јенкији ти који су им дошли до граница, сад су и у Црном мору, сваки дан...Да је Горбачов био мања увлакача, не би потписао то што је потписао, а да не уврсти и Француску и ВБ у ту причу..Кина тада није била на данашњем нивоу...као ни Пакистан, па ни иДнија....

зато ЛИМАНАЦ мани ме те приче више...

offline
  • liman 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 27 Okt 2018
  • Poruke: 335

Svaka država koja može da ugrozi Rusiju je pretnja za njih. To što su danas dobri sutra se može promeniti. A i promeniće se kada Kina postane dominantna u odnosu na Rusiju i više im ne bude trebala. Toga su Rusi svesni i to će se i destiti ako Rusi nastave da stagniraju ekonomski a Kina nastavi ovakav dinamičan razvoj. Inače SSSR i Kina su bili na ivici rata tokom hladnog rata, tako da to nije ništa novo niti nemoguće. O Pakistanu valjda ne treba da pričam, oni svakih 10 godina promene stranu tako da su oni potencijalna opasnost za sve čak i za Kinu sa kojom su trenutno u najboljim odnosima.

Samo neozbiljne države planiraju odbranu od danas za sutra. Ozbiljne imaju razrađene scenarije za narednih 50 godina, jer kad dođe nova opasnost tada je u principu kasno da se reaguje na nju.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12174

Tramp je taj koji je u celu pricu uveo Kinu. Kina nije potpisnik sporazuma ali ju je Tramp jasno naveo pored Rusije. Inace Amerima je itekako odgovaralo da Kina ne bude potpisnik sporazuma jer je Kina tad bila protivnik SSSR a sa raketama srednjeg dometa nije mogla da naudi Americi. Dakle win win situacija za Amere, onemogucavaju da SSSR stancuje Pionir SS-21 koji ako bi nosio jednu bojevu glavu bi bio interkon. raketa, zadrzavaju rakete na brodovima i avionima a SSSR mora da deo svoj interkon. arsenala okrene i ka Kini i evropskom delu NATO-u.

E sad kad su Kinezi otisli daleko u razvoju tih raketa pa mogu da gadjaju nosace aviona sad odjednom je problem sto Kina nije potpisnik sporazuma?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 623 korisnika na forumu :: 43 registrovanih, 7 sakrivenih i 573 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Petar, _Sale, A.R.Chafee.Jr., aljosa7, AMCXXL, Apok, atrkulja, Boris90, bulovic, celik, cvrle312, darkangel, Deathadder, desmeki, Djokislav, Doca, doktor1964, Dragan1998, goranvas, ivance95, ivica976, Kubovac, ladro, Lieutenant, ljuba, Mercury, MIG-3, Mile Stjepanovic, mnn2, moldway, Regrut Boskica, ribar.ivan, royst33, sosko, Srki94, suton, Toni, vathra, vladetije, Wisdomseeker, wizzardone, Zmaj 99, |_MeD_|