Vesti o nabavkama i investicijama u VS (bez komentarisanja)

• 17Ovo se svidja korisnicima: lacko, mongolac, boyce, dule_pacov, amaterSRB, djboj, Klecaviks, rovac, dani.tomic, victoria, Rumba King, danijell, Zmaj Tolak, miodrag, CheefCoach, MiG-29M2, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cuo si pretsednika vlade, koji bi trebao da bude najkompetentniji pored minstra odbrane, i koji je odvalio cifru ne objasnjavajuci sta u nju ulazi.

Zasto je to uradio, i zasto nikoga prethodno nije pitao da mu objasni sta se pod tom cifrom podrazumeva, to pitaj njega.

Pa on je Miloradovica pitao u sred intervjua jednoj televiziji da li su to najbolji avioni koje mozemo da dobijemo, ovaj mu je odgovorio da su najbolji na kojima nasi piloti mogu da lete bez doobuke. Deo snimka je isecen, ali nedovoljno da se ne cuje sta mu je Miloradovic rekao.

On je dosao u hangar da pregleda avione koje kupuje, a da prethodno nije seo sa ministrom odbrane i ljudima iz ministarstva da mu objasne sta je sve ukljuceno u paket, koji avioni, zasto ti avioni, itd.

A onda je opet u sred intervjua odvalio cifru ne navodeci sta ona podrazumeva, a onda i cifru koliko bi to moglo da nas kosta kod drugog resenja, ne navodeci koje je to resenje. Mogao je lepo da kaze koliko je Rumune kostala eskadriula F-16 MLU iz Portugalije, zajedno sa opremom, naoruzanjem, remontom i obukom pilota i tehnicara.

Takodje je mogao da objasni da je za nas cifra manja jer ne placamo preobuku tehnickog kadra i pilota, koja bi bila trecina ili petina cene, a da je u ostalo uracunat remont, osavremenjavanje nasih i novodobijenih aviona, rezervni delovi do kraja veka eksplotacije, komplet naoruzanja za sest dobijenih aviona plus prosirenje kompleta naoruzanja za nase, kao i dopuna alata i test opreme za odrzavanje. Kao i da ce avioni posle osavremenjavanj moci da koriste vodjena sredstva V-Z koja do sada nisu mogli, i da je to prosirenje paketa naoruzanja koje mora da se kupi i plati.

Sve to zajedno kosta 180 do 230 miliona eura ili dolara, zavisno od toga da li ce se nas tehnicki sastav obuciti za remont i osavremenjavanje aviona kod nas. Pri tome je mogao da naglasi da je 18101 ocerupan kako bi se odrzavala ostala tri aviona u letnom stanju, i da ce cena njegovog remonta i osavremenjavanja biti znacajno veca, jer je potrebno ugraditi sve standardne delove koji nedostaju.

Sve je to mogao da kaze, a nije morao da kaze nista. Mogao je da pogleda avione, da da izjavu da mu se svidjaju i da ce ojacati nasu vojsku, a da onda po potpisivanju ugovora pusti strucnije od njega da pricaju o ceni i sta sve ui nju ulazi, i zasto je to povoljnije nego neko drugo resenje. I onda ne bi dosao u situaciju da sledeca tri dana pere fleke zbog neoprezne izjave.

Zasto nije uradio stvari drugacije, pitaj njega.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

RJ ::Bio sam odsutan par dana pa ne znam da li je iko pitao ovde, kako je prvobitno pominjana cena od 20 miliona $ skočila na 200 ? Dakle, pre nekih deset dana gledam Radica a i Lazanskog kako objašnjavaju širokim narodnim masama kako "nema besplatnog ručka" i da je ta suma od 20 mil.$ izuzetno povoljna (sa čim se slažem), ali je neko tražio objašnjenje gde se troše narodne pare.Juče slušam vest iz Moskve i čujem cifru od 180 do 230 mil.$ i prvobino sam mislio da je novinar pogrešio kad ono međutim....Što je još čudnije,niko ne buni i ne žali (mislim na one dežurne dušebrižnike)

Verovatno su iznosili cenu po jednom avionu.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ispade ja jedini gluv u svoj ovoj priči - evo vam Lazanski i "besplatan ručak" - poslušajte dobro šta kaže u drugoj minuti videa - 23-24 miliona $ za svih 6 komada.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

RJ ::Ispade ja jedini gluv u svoj ovoj priči - evo vam Lazanski i "besplatan ručak" - poslušajte dobro šta kaže u drugoj minuti videa - 23-24 miliona $ za svih 6 komada.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

da, to su pare za "remont" ovih 6 koji su nabavljeni, sta sa postojeca 4 od kojih je 1 ocerupan ko kokoska- koliko ce njihov remont da kosta? i onda koja je jos plus cena modernizacije svih 10 ako do toga dodje?

• 1Ovo se svidja korisniku: dule_pacov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lazanski zna koliko i mi,mislio je da će proći samo sa remontom pošto ovaj stalno kuka da nema para...a i to je lazanski pričao pre nekoliko dana.

• 17Ovo se svidja korisnicima: srbi, Mercury, Cvijo_ue, Georgius, Klecaviks, bato, pedja63, Arhiv, goxin, buster, Levi, Luka, sasans23, gavrilon, RJ, ssekir75, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

RJ ::Bio sam odsutan par dana pa ne znam da li je iko pitao ovde, kako je prvobitno pominjana cena od 20 miliona $ skočila na 200 ? Dakle, pre nekih deset dana gledam Radica a i Lazanskog kako objašnjavaju širokim narodnim masama kako "nema besplatnog ručka" i da je ta suma od 20 mil.$ izuzetno povoljna (sa čim se slažem), ali je neko tražio objašnjenje gde se troše narodne pare.Juče slušam vest iz Moskve i čujem cifru od 180 do 230 mil.$ i prvobino sam mislio da je novinar pogrešio kad ono međutim....Što je još čudnije,niko ne buni i ne žali (mislim na one dežurne dušebrižnike)

Sve je vrlo konfuzno i fale precizne informacije da bi mogli da donesemo neki smisleni zaključak. Ja bih rekao da se radi o sledećem:
-Cena od 20 do 50M koja se pominjala u prvim razgovorima se odnosila na opremu za avione koje dobijamo kao poklon. Dakle, Ape, kondicioneri, i sve one stvari koje su neophodne avionima (poklopci, oprema, rude i ts..). To znači da je poklon klot avion, a sve oko njega se kupuje. U tu cenu su uključeni i radovi na "downgrade-u" ruskih aviona - skidanje opreme koja ne ide uz izvozne verzije.

Ova nova cena koja se pominje od ~200 M je izgleda kompletno druga priča. Predpostavljam da je neko rešio da posluša struku i da od starta dugoročno reši probleme LA. Umesto da se preuzmu avioni, pa da se naknadno dižu na standard ovih već postojećih, kupuje naoružanje i rezervni delovi, izgleda da će se u startu potpisati ugovor kojim če se jasno definisati dinamika radova i nabavka vazduhoplovnog naoružanja i rezervnih delova. To znači da je verovatno rešeno da se svi avioni odmah modernizuju na standard koji već imamo (MFD, VOR i td) plus još neke modifikacije (radar?, integracija R-77 i sl.), a da se nakon remonta ovi naši "stari" takođe osveže sa pomenutim novinama. Ova cifra od ~200M (ili koliko već) će se verovatno isplaćivati tokom narednih 5-10 godina u etapama. Isto tako će se i rezervni delovi i naoružanje isporučivati tokom narednih godina u nekakvim ciklusima. Pominje se čak i vođeno V-Z naoružanje.

Recimo 2008. niko nije razmišljao šta posle, i vrlo brzo nakon remonta smo počeli da osećamo nedostatak delova i suočili se sa velikim problemima. Sada se definitivno pravi nekakav plan. Sve u svemu, teško je pričati da li je ovo dobar "deal" bez precizne liste šta zapravo kupujemo. Ukoliko će se sa 200M pokriti kompletni rezervni delovi za recimo 8 godina, dovoljan broj BK naoružanja, novi radar i TP i još odraditi remont naših 4 aviona, onda ovo vrlo lako može da bude i korektna ponuda.


Meni je jako zanimljivo da su nam Rusi ponudili 2xUB (3 ukupno) i ostatak jednoseda. Ovo nije slučajno, već im je verovatno bilo poznato ili sugerisano da mi želimo veću količinu dvoseda.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Dicus, pedja63, Arhiv, srbi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Treći UB je naš postojeći. Iz Rusije dolaze 2 dvoseda i 4 jednoseda. Tako da će ih po dolasku ukupno biti 3 dvoseda i 7 jednoseda.

• 1Ovo se svidja korisniku: Miskohd
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li postoji neka norma,pravilo ili nesto trece koja odredjuje odnos izmedju broja jednoseda i dvoseda.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li se moze pretpostaviti zasto se uzima 2 dvoseda?
Ne razumem se bas najbolje ali negde procitah da se u njih ne moze staviti isti radar kao u jednosede sto znaci da su ti avioni inferiorniji od jednoseda ili mozda gresim?
Koliko oni mogu manje vremena da provedu u vazduhu od jednoseda?
Da li dvosedi imaju prednost kada je u pitanju koriscenje V-Z raketa u smislu da 2 pilota dele posao? (ako uopste imaju mogucnost da koriste V-Z rakete )

• 4Ovo se svidja korisnicima: Dicus, Levi, bato, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ministar dosta jasniji oko migova

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]