Vojske bivših Republika SFRJ

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

a kolko bi nas kostala, recimo 150 leo 2 tenka onako grubo receno ? jos kad bi se dogovorio neki off-set.

a ne gurati ovu zaostalu rusku tehnologiju i to modernizirati, a sve skupa glupost malo veca, baza tih tenkova stara 40 godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

e moj dane, ti bi odma na leo2. 150 novih leoparda ne bi mogli uvesti u uporabu bez keširanja bar milijarde dolara.
"zaostala ruska tehnologija" u obliku m84 u hv je solidna, i najvažnije jeftina u eksploataciji, uz izdašne količine pričuvnih djelova, i poboljšanja nastala kao pokušaj otklanjanja općepoznatih nedostataka.
najveći nedostatak m84 je u očima nadobudnih promatrača koji taj tenk vide u srazu sa merkavom 4, leopardom 2a6 i m1a2. za hrvatske potrebe je m84 izvrstan tenk, a sredstva za toliko željeno prenaoružavanje na leoparde ili drugi "zapadni" tenk država na prosijačkom štapu uvijek može uližiti pametnije, uz korištenje djelića te love na poboljšanje obuke tenkista..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vidis ja se ne slazem sa tobom. kritizirao se i posao sa patriom a na kraju ce se pokazati kao super odluka. kad bi kupili i 50 zapadnih modernih tenkova bilo bi to za RH 100x bolji pogodak nego neke modernizacije i razno razna krpanja.

zamisli samo offset, transfer tehnologija, priblizavanje vodecim vojnim industrijama i zajednicki radi na nekim solucijama itd. ovako se vrtimo u krug zadnjih 30 godina, izmisljamo varijante koje nitko nece i varamo sami sebe da ce to mozda netko kupiti. umisto da se napravi rez. ima stvari koje super radimo, puske, pistolje ..., ali ove razne verzije t72 su samo gubljenje vremena.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dajte više te fantazije kakav M-84,koji Kuvajčani več godinama vuku sve za nos.
Utuklo se novaca i novaca u ĐĐ i tako več godinama,ništa nije bolja ni brodogradnja koja je bacila u vjetar samo zadnjih 4 godine bar jedno 5 koverti klase Gowind 200 potpuno borbeno opremljene.
Uostalom ima podatak iz prošle godine o prodaji naoružanja i opreme nema nigdje državne firme sve privatni sektor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

DaneJ ::
zamisli samo offset, transfer tehnologija, priblizavanje vodecim vojnim industrijama i zajednicki radi na nekim solucijama itd. ovako se vrtimo u krug zadnjih 30 godina, izmisljamo varijante koje nitko nece i varamo sami sebe da ce to mozda netko kupiti. umisto da se napravi rez. ima stvari koje super radimo, puske, pistolje ..., ali ove razne verzije t72 su samo gubljenje vremena.

bas suprotno
tenkova T72 ima more po svjetu
a para za nove nema
pa se isplati paket modernizacije
zato tu treba zapest i dat sve od sebe da se dobi kakav posel modernizacije
tak smo mogli sa izraelcima radit na migu 21
al ne neko je pustil da ZTZ propadne i da saljemo migove u rumunjsku

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ti paketi modernizacija i razne "modernizacije" sirotinja si radi sama doma. ovi malo zesci zahvati i vece kolicine su pak politicke odluke, tu nas opet nema. nit ce nas biti. mislim bez veze je sanjarit.

srezat, prodat il rastopit 55-ice i ostale kante, ovo ostalo zadrzat. nista na toj platformi vise ne razvijat i cekat bolje dane. onda kupit nekog zapadnjaka i jedino cemo tako naprijed.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mislim da prije svega nije pošteno kuvajćane optuživati da oni nekoga vuku za nos, kad oni nikakav natječaj ni poziv na slanje ponuda nisu raspisali. dakle- ne vuku oni nikoga za nos, već njih mnogi, uključujući i nas vuku za rukav i nude im svakojake modernizacije.

što se tićče priče o offsetu i transferu tehnologija kad su u pitanju tenkovi, to mačku o rep, pogotovo kada su u pitanju državoidi poput hrvatske. u zadnjih 30 godina, u kojima se "vrtimo u krug" pokrenuta je proizvodnja tenka, koja je i danas u hrvatskoj živa, pa i kroz pakete modernizacije.
bez uvrede danej, ali iz ove izjave "zamisli samo offset, transfer tehnologija, priblizavanje vodecim vojnim industrijama i zajednicki radi na nekim solucijama" mi se čini da si iz perspektive izostavio najbitniji faktor,a to je kakvo je stanje u hrvatskoj. hrvatska nije izrael ili japan, niti neka druga zemlja hi-tech industrije. hrvatska ima malobrojne stručnjake, i isto tako malobrojne živuće (stabilne ili na aparatima) dijelove industrije. njih treba čuvati, makar se radilo o projektima na koje svi prijezirno frkću- poput m84d, jer što je on naspram leoparda? e m84 d je naspram leoparda 2 puno više od onoga što je hrvatska naspram njemačke. jer jedino samostalni domaći projekti, koliko god mali i beznačajni se činili nude neku priliku za ostvarivanje daljneg razvoja.

kretanje naprijed kupnjom stranog tenka, ma koliko on bolji bio, zbog iluzija da će se time otvoriti mogućnost razvoja nečega je kretanje naprijed preko ruba litice. jer maksimum razvoja u takvim slučajevima je lakirnica i linija za sklapanje gotovih kitova. a to nije razvoj. s razvojnog stajališta više vrijedi hrđava ddsv hala s polovnim m84d na kojem će se mladi inženjeri učiti, gdje će moći promijeniti(u okviru mršavih financija) sve što im se čini da ne valja, pa to testirati, pa ponovno mjenjati, nego 200 novih leoparda 2 za koje nemaš ni dokumentaciju niti smiješ prismrditi iza zapečaćenih panela bez hansa iz telefunkena. razvoj je moguć samo uz kadar. kadrovi još uvijek u hrvatskoj postoje. ubijanjem ddsv, radi leoparda (srećom, posve je sigurno da do toga, bar srednjeročno neće doći) ubija se i bilo kakva mogućnost razvoja tenka/modernizacijskih paketa u hrvatskoj. jer, za zajednički rad na solucijama vrhunske vojne industrije traže ili jeftinu radnu snagu- što nemamo, ili stručnjake s referencama i iskustvo, što imamo, a nastalo je vrćenjem u krug od m84 do degmana i natrag do m84d.

Dopuna: 02 Feb 2009 21:12

kopriva ::
Utuklo se novaca i novaca u ĐĐ i tako več godinama,ništa nije bolja ni brodogradnja koja je bacila u vjetar samo zadnjih 4 godine bar jedno 5 koverti klase Gowind 200 potpuno borbeno opremljene.


jel može ovo boldano u kunskim/dolarskim/euro iznosima? hvala

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

DaneJ ::ti paketi modernizacija i razne "modernizacije" sirotinja si radi sama doma. ovi malo zesci zahvati i vece kolicine su pak politicke odluke, tu nas opet nema. nit ce nas biti. mislim bez veze je sanjarit.
aha
svakako radi

cuj bez pokusaja nema ni moguceg posla


DaneJ ::srezat, prodat il rastopit 55-ice i ostale kante, ovo ostalo zadrzat. nista na toj platformi vise ne razvijat i cekat bolje dane. onda kupit nekog zapadnjaka i jedino cemo tako naprijed.

cek malo
dokle ti mislis cekat bolje dane?

i kaj si zapel za leoparda?
ja bi radije Leclera




p.s. promjenil sliku
krivo sam copy paste

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo je zapravo j.korejski XK2 kako i piše

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

rekao sam leopard 2 a isto tako sam mogao reci leclerc ili neki treci zapadni tenk. mislim sa tim sam htio reci bilo sto osim te prastare ruske platforme oko koje se sve ove godine vrtimo.

kladim se da su nam lobisti i politicari sposobni, mogli smo izlobirati neke, aj sad cu bubnut bez veze, leopard 1A6 verzije pa se sa njima igrat. ako su kanadjani prije nekoliko godina modernizirali njihove, vjerujem da nisu bas tako losi. a valjda za to bi nam i Hansovi pomogli i dali sigurno nesto vise osim lakiranja.

ono sto je bit mojih rjeci je to da ulazimo u nato, i da bi se stvarno morali rjesavati ruskog oruzja. i ono naj bitnije, pocet radit i suradjivat za zapadnom vojnom industrijom. ne mislim da su nam mogucnosti velike, znam da nisu, ali i ove male mogucnosti sto imamo, dale bi se sigurno bolje iskoristiti.