|
Poslao: 24 Okt 2015 00:52
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2015
- Poruke: 71
|
pein ::Zgb ::mushroom ::pein ::A kolko bi došli oni Izraelski f16 ako se ne varam ako su švedski gripeni skupi???
Dečki zar nije bolje uzeti fino nov avion/zrakoplov mesto se zajebavati sa polovnjakom???
Ja mislim da komsije vise naginju prema americkoj tehnici (sto kroz donacije, sto kupovinom), nego prema ostaloj, ali to je samo moje misljenje.
Nisi daleko od istine! Samo što gripen koristi jako puno US and A tehnologije, a izraelski F-16 su poprilično iskorišteni.
Pa bolje uzeti mladog konja nego staru ragu al su mogućnosti HV-a ništa veće od VS što se tiče nabavke novih aviona/zrakoplova HV ima jednu prednost to su donacije tako da i jednima i drugima ostaju da nabavljaju stare rage u skladu sa mogućnostima.
Sigurno RH nije u istom položaju kao RS jer je članica NATO. ( mislim na zapadnu tehniku). Sa druge strane, slažem se da je bolje uzeti nove ili što novije a Saab itekako pozna što je "smart defense" u NATO. Zaokružuju Mađarsku, Češku, (slovačku). Svojedobno su nudili Htvatima i offset i tražili izgradnju brodova. Tu sigurno Hrvati mogu najkvalitetnije ponuditi i već su radili sa njima. Biti če to dobra ponuda i vjerujem da če Hrvati izabrati Gripen. Ovaj puta Hrvati misle ozbiljno i sigurno če kupovati. Šta? Vidjet čemo. Btw. javno je rečeno u RH a nije demantirano prije skoro godinu dana da je RH spremna izdvojiti 400 mil $. Svakako je dovoljno za neki program otplate i offseta za 12 novih Gripena.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 24 Okt 2015 09:21
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 32536
|
Hopkinse to malo iritira potenciranje kako Rh u HATO/NATO-u kao da mi to ne znamo. Kad sam rekao da smo u istom ku*cu mislio sam na financisko stanje što se tiče nabavke aviona/zrakoplova. Koliko uopšte košta 12 novih gripena a koliko košta 12 novih mig 35 (za koje su bili zainteresirani RV&PVO VS)??? I vojni budžet Rh je veći od budžeta Rs al jedno je sigurno obadve države su u tolkom financiskom ku*cu da bi bilo kakav kredit ili zaduživanje bio poguban i za jednu i za drugu državu zato se gleda da se prođe što jeftinije i nabavljaju se polovni avioni/zrakoplovi.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Okt 2015 10:55
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2015
- Poruke: 71
|
Napisano: 24 Okt 2015 10:45
pein ::Hopkinse to malo iritira potenciranje kako Rh u HATO/NATO-u kao da mi to ne znamo. Kad sam rekao da smo u istom ku*cu mislio sam na financisko stanje što se tiče nabavke aviona/zrakoplova. Koliko uopšte košta 12 novih gripena a koliko košta 12 novih mig 35 (za koje su bili zainteresirani RV&PVO VS)??? I vojni budžet Rh je veći od budžeta Rs al jedno je sigurno obadve države su u tolkom financiskom ku*cu da bi bilo kakav kredit ili zaduživanje bio poguban i za jednu i za drugu državu zato se gleda da se prođe što jeftinije i nabavljaju se polovni avioni/zrakoplovi.
To što je RH u NATO puno znači za zapadnu tehniku i naravno zbog "smart defensa" u kojem Srbija kao nečlanica nemože sudjelovati a u mnogočemu smanjuje troškove održavanja, naoružavanja te obuke pilota ali na kraju i same kupovne cijene. U tom kontekstu gledaj zašto govorim RH je u NATO. Pa mislim da RH nije u istoj poziciji kao i RS jer su Hrvati odlučili kupiti borbene avione i to su jasno naveli u svim državnim tijelima ali i u strategiji te su i naveli iznos koji su spremni dati. Ne zaboravimo da su Hrvati kupili i pzh 2000 za koji su izdvojili 40 mil eura bez offseta, naravno uz odplatu do 2018 te niz drugih modernizacija te održavanja i remonta opreme. dok RS nema novaca što je vidljivo. Koliko je poznato nije uvijet novi avioni. Siguran sam da če se raditi između F 16 i Gripena. Koji avion če Hrvati kupiti točno če se znati do kraja slijedeće godine. Za vjerovati im je ovaj put jer se vidi u kojem smjeru i kako moderniziraju vojsku. ( Poznato je da im je već Izrael ponudio F 16 za 100 mil $.)
Dopuna: 24 Okt 2015 10:55
Kao što je S lash rekao ne trebamo vrtiti sagu o tome već pričekajmo 2016. godinu
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Okt 2015 10:57
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 32536
|
Hopkins ::pein ::Hopkinse to malo iritira potenciranje kako Rh u HATO/NATO-u kao da mi to ne znamo. Kad sam rekao da smo u istom ku*cu mislio sam na financisko stanje što se tiče nabavke aviona/zrakoplova. Koliko uopšte košta 12 novih gripena a koliko košta 12 novih mig 35 (za koje su bili zainteresirani RV&PVO VS)??? I vojni budžet Rh je veći od budžeta Rs al jedno je sigurno obadve države su u tolkom financiskom ku*cu da bi bilo kakav kredit ili zaduživanje bio poguban i za jednu i za drugu državu zato se gleda da se prođe što jeftinije i nabavljaju se polovni avioni/zrakoplovi.
To što je RH u NATO puno znači za zapadnu tehniku i naravno zbog "smart defensa" u kojem Srbija kao nečlanica nemože sudjelovati a u mnogočemu smanjuje troškove održavanja, naoružavanja te obuke pilota ali na kraju i same kupovne cijene. U tom kontekstu gledaj zašto govorim RH je u NATO. Pa mislim da RH nije u istoj poziciji kao i RS jer su Hrvati odlučili kupiti borbene avione i to su jasno naveli u svim državnim tijelima ali i u strategiji te su i naveli iznos koji su spremni dati. Ne zaboravimo da su Hrvati kupili i pzh 2000 za koji su izdvojili 40 mil eura, naravno uz odplatu do 2018 te niz drugih modernizacija te održavanja i remonta opreme. dok RS nema novaca što je vidljivo. Koliko je poznato nije uvijet novi avioni. Siguran sam da če se raditi između F 16 i Gripena. Koji avion če Hrvati kupiti točno če se znati do kraja slijedeće godine. Za vjerovati im je ovaj put jer se vidi u kojem smjeru i kako moderniziraju vojsku.
Mada ovo naoružavanje HV-a može imati i pozitivan učinak i na Srbiju možda dođe iz dupeta u glavu našim ministrima da nabave i oni nešta novo za VS naravno u sklopu svojih mogućnosti u neku ruku ovo je neka vrsta hladnog rata HR i SR kao nekad SAD i SSSR.  Pa aj da sačekamo da vidimo šta će dečki kupiti ili delom dobiti od HATO/NATO za sad su samo nagađanja.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Okt 2015 11:06
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2015
- Poruke: 71
|
pein ::Hopkins ::pein ::Hopkinse to malo iritira potenciranje kako Rh u HATO/NATO-u kao da mi to ne znamo. Kad sam rekao da smo u istom ku*cu mislio sam na financisko stanje što se tiče nabavke aviona/zrakoplova. Koliko uopšte košta 12 novih gripena a koliko košta 12 novih mig 35 (za koje su bili zainteresirani RV&PVO VS)??? I vojni budžet Rh je veći od budžeta Rs al jedno je sigurno obadve države su u tolkom financiskom ku*cu da bi bilo kakav kredit ili zaduživanje bio poguban i za jednu i za drugu državu zato se gleda da se prođe što jeftinije i nabavljaju se polovni avioni/zrakoplovi.
To što je RH u NATO puno znači za zapadnu tehniku i naravno zbog "smart defensa" u kojem Srbija kao nečlanica nemože sudjelovati a u mnogočemu smanjuje troškove održavanja, naoružavanja te obuke pilota ali na kraju i same kupovne cijene. U tom kontekstu gledaj zašto govorim RH je u NATO. Pa mislim da RH nije u istoj poziciji kao i RS jer su Hrvati odlučili kupiti borbene avione i to su jasno naveli u svim državnim tijelima ali i u strategiji te su i naveli iznos koji su spremni dati. Ne zaboravimo da su Hrvati kupili i pzh 2000 za koji su izdvojili 40 mil eura, naravno uz odplatu do 2018 te niz drugih modernizacija te održavanja i remonta opreme. dok RS nema novaca što je vidljivo. Koliko je poznato nije uvijet novi avioni. Siguran sam da če se raditi između F 16 i Gripena. Koji avion če Hrvati kupiti točno če se znati do kraja slijedeće godine. Za vjerovati im je ovaj put jer se vidi u kojem smjeru i kako moderniziraju vojsku.
Mada ovo naoružavanje HV-a može imati i pozitivan učinak i na Srbiju možda dođe iz dupeta u glavu našim ministrima da nabave i oni nešta novo za VS naravno u sklopu svojih mogućnosti u neku ruku ovo je neka vrsta hladnog rata HR i SR kao nekad SAD i SSSR. Pa aj da sačekamo da vidimo šta će dečki kupiti ili delom dobiti od HATO/NATO za sad su samo nagađanja.
Nebih ulazio u te kalkulacije ali ja osobno nemislim da je to neka vrsta "hladnoga rata" već da je to normalan odnos prema vojsci a Hrvati prelaze na zapadnu i suvremenu tehniku. Ako u RS tako misle onda če sigurno potaknuti bržu nabavu modernije opreme. Za usporedba je tome Mađarska, koja je uzela Gripene usprkos Mig 29 sa kojim raspolažu i na prodaju su a moglo se ići u remont i modernizaciju.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Okt 2015 11:11
|
offline
- mushroom
- Legendarni građanin
- ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
- Pridružio: 29 Jul 2014
- Poruke: 4506
|
@pein to se ne zove hladni rat, nego ciji je veci.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Okt 2015 12:33
|
offline
- mushroom
- Legendarni građanin
- ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
- Pridružio: 29 Jul 2014
- Poruke: 4506
|
^Ajde iz tvojih usta u bozije usi sto se tice aviona za VS
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Okt 2015 12:36
|
offline
- Gargantua
- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Sep 2013
- Poruke: 4542
|
U nekom drugom vremenu ili paralelnom univerzumu, kako vam drago sve aktivnosti zemalja u u okruženju jedne vojno neutrane zemlje pri čemu su zemlje u u okruženju članice jednog vojnog pakta bi izazvale lokalnu trku u naoružavanju odnosno prisiljavale bi neutralnu zemlju da formira svoje efektive spram svih zemalja u okruženju radi odvraćanja od potencijalne agresije. Dakle formiranje vojnih efektiva kako u aktivnom tako i u rezervnom sastavu koje bi bile faktor odvraćanja od potencijalne vojne agresije i činile je bezpredmetnom na tu neutralnu zemlju. Tako nešto bi zahtevalo značajna državna ulaganja kako u domaći vojno-indusrtijski kompleks tako i nabavke iz inostranstva. Sve to košta ali se bar deo može i isplatiti plasiranjem dela vojne proizvodnje kroz civilni sektor.
E sada dolazimo na hronično klizav teren stvarnosti. De facto Srbija je okružena zemljama koje su članice NATO. Zvanično se proklamuje vojna neutralnost pri čemu objektivno efektivi za odvarćenje od potencijalne agresije su minorni spram borbenih efektiva svih zemalja u u okruženju. Možemo se mi uspavljvati raznim pričama ali trenutno VS nije sposobna da zatvori ko svet više od jednog strategijskog pravca. Uopšte ne mislim takođe da je sposobna da operacije prebaci na teritoriju potencijlanog agresora odnoso na teritoriju zemalja odakle dolazi jedan od potencijalnih udara. Realno VS je derogirala sporazum o reginalnoj kontroli naoražanja i svela svoje efektive na minimum minimuma. Taj sporazum je donet u u ravni jedne geoploitičke situacije pre 20 godina koja se od tada drastično promenila. Tokom vremena su se stekli političiki uslovi (čitaj uslovljavanja) da se efektivi drže minimano ispod tada postavljenog nivoa a objektivno su se stekli uslovi sa VS može unilateralno da istupi svakog momenta iz tog sporazuma. Možemo se mi sp***** sa hrvatskim preoružavanjem ali ono je tu. Ranijih godina su Pzh pominjane u različitim kontekstima pa ipak one polako stižu, Sada ista priča kreće za MLRS i Grpenima, novine pišu tamo-ovamo ali na kraju će sve u narednim godinama po svemu sudeći stići. Saberemo li i ostale zemlje u okruženju što sa postojećim ali upotrebljivim starežom što sa novim sistemima, sve u svemu imamo nepovoljan odnos snaga za odbranu a kamoli za odvraćenje. Da se razumemeo nikome ne pada na pamet u Srbiji da ima Armijski korpus koji bi svratio u Zagreb i Beć na kavu i potom vršio opsadu Minhena dok bi ostali blokirali stragijske pravce i čekali komandu za napredovanje, nego samo postojanje isključivo borbenih efektiva koje bi bile u dovoljne da spreče bilo kakav upad, bilo gde, u bilo kom momentu preko postojećih granica. I ništa više od toga.
|
|
|
|
|
|
