Vrhovni komandant -kao status?!

• 2Ovo se svidja korisnicima: amstel, louderick
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Тачно та овлашћења у вези набавки има ВЛАДА.Ко има већину у влади,НАЈЈАЧА ПАРТИЈА.Ко бира владу-ПАРЛАМЕНТ.Ко има већину у ПАРЛАМЕНТУ-Нјјача партија.Чија се слуша у најјачој партији-ПРЕДСЕДНИКА ПАРТИЈЕ.Ко усваја буџет-ПАРЛАМЕНТ!
И неки се сад праве луди као да није било исто и за време Слобе,и Тадића.Обојица су као Председници Државе били и председници партије која је имала већину у Парламенту.И ујебасте још једну тему,политичарењем и не знањем.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Okt 2020 21:46

neshaoct ::@VP3987
To što se hvataš za činjenicu da nigde u Ustavu ne piše izričito ''vrhovni komandant'' (a nekad je pisalo), zove se jezičkim tumačenjem prava. Njemu su skloni laici, ljudi koji misle da se pravo ima jedino tako i tumačiti. To je ono kad u tumačenju pravnih normi ne odmakneš dalje od pukog čitanja teksta. Da je to tako u stvarnosti, da je to jedini ispravni način tumačenja značenja pravnih propisa, onda bi svi postali pravnici čim naučimo da čitamo, jel tako?

VP3987 ::Po ustavu Predsednik republike komanduje vojskom.
Ok, dakle Predsednik Republike je komandant Vojske Srbije.
VP3987 ::Na pitanje ko po ustavu komanduje vojskom odgovor je Predsednik Republike komanduje vojskom.
Još jednom nam govoriš da je Predsednik Republike komandant Vojske Srbije.
VP3987 ::Odgovor vrhovni komandant nije tacan jer to u ustavu ne pise.
Ko je onda vrhovni komandant ako Predsednik Republike nije?
Ako ne možeš da napišeš da je neko drugi, onda je to Predsednik Republike.
Ako ne možeš da napišeš da je neko drugi, ali kažeš da eto u Srbiji njena Vojska nema jedno mesto koje treba da sluša...onda jbg-a.
Prosto, reći da Predsednik Republike nije vrhovni komandant nema nikakvu težinu dokle god se ne kaže ko onda to jeste ako Predsednik nije? Jel' Skupština? Jel' Vlada? Ko je?
Odogvor ne može biti da Srbija nema jedan državni organ sa svojstvom vrhovnog komandanta.

Ako ti piše da Predsednik Republike komanduje vojskom, i niko drugi nema takvu ulogu, tj. niko nije iznad njega, ne postoji nijedan drugi državni organ iznad Predsednika Republike, onda je Predsednik Republike vrhovni komandant.
- ''Komandant'' je jer piše da ima to ovlašćenje.
- ''Vrhovni'' je jer nema nijednog drugog inokosnog ili zbornog državnog organa iznad njega.

I stvarno je tupavo raspredati o ovome u desetinama postova.
Priča je o Predsedniku Republike i njegovim ovlašćenjima, a ne o Vučiću. Neki od vas to nisu u stanju da razdvoje. Predsednika ćemo uvek imati, a ovaj će da ode kao što su drugi bili pre njega. I ti pre njega su se tako oslovljavali u javnosti...i to tako da su ih drugi tako zvali, što su oni sami za sebe tako govorili. Zato ne treba lagati da se pre ovog sad nije tako govorilo. Jeste, govorilo se, isti je Ustav kao danas.


Upravo tako, ja govorim o Instituciji predsednika Republike. Bas me briga za ime i prezima, zanima me samo institucija.
Tacno je da nisam pravnik.
Zasto u jednom ustavu bilo bitno da se naglasi da je Predsednik Republike ujedno i vrhovni komandant, a u drugom ustavu nije bitno naglasiti tako nesto vec se eto kao podrazumeva. Ne podrazumeva se, niti je u pitanju greska.


Jednostavno, u SFRJ oruzane snage su se sastojale od JNA i od Teritorijalne Odbrane. Dve komponente, a predsednik je bio Vrhovni Komandant koji je komandovao oruzanim snagama tj. JNA i TO zajedno. Da ne idem dalje u to da TO nije bila jedinstvena i da je bila podeljena po republikama i zasto je na kraju Vrhovni Komandant bio potreban.

Srbija nema dve komponente, nema oruzane snage vec ima Vojsku Srbije.

Dopuna: 13 Okt 2020 21:51

MB120mm ::Тачно та овлашћења у вези набавки има ВЛАДА.Ко има већину у влади,НАЈЈАЧА ПАРТИЈА.Ко бира владу-ПАРЛАМЕНТ.Ко има већину у ПАРЛАМЕНТУ-Нјјача партија.Чија се слуша у најјачој партији-ПРЕДСЕДНИКА ПАРТИЈЕ.Ко усваја буџет-ПАРЛАМЕНТ!
И неки се сад праве луди као да није било исто и за време Слобе,и Тадића.Обојица су као Председници Државе били и председници партије која је имала већину у Парламенту.И ујебасте још једну тему,политичарењем и не знањем.


E vidis zbog ovoga sto si napisao smo tu gde jesmo. Jebes sve i ustav i zakon i gradjane bitan je interes partije i sta kaze predsednik partje, a ne sta kaze ustav, zakon i da se ne ponavljam.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB120mm ::Тачно та овлашћења у вези набавки има ВЛАДА.Ко има већину у влади,НАЈЈАЧА ПАРТИЈА.Ко бира владу-ПАРЛАМЕНТ.Ко има већину у ПАРЛАМЕНТУ-Нјјача партија.Чија се слуша у најјачој партији-ПРЕДСЕДНИКА ПАРТИЈЕ.Ко усваја буџет-ПАРЛАМЕНТ!
И неки се сад праве луди као да није било исто и за време Слобе,и Тадића.Обојица су као Председници Државе били и председници партије која је имала већину у Парламенту.И ујебасте још једну тему,политичарењем и не знањем.

Далеко од тога да је било исто. Чак и у Слобина времена. Успут ово што си описао горе је такође екстремно неуставно у члану 5.

Но да се вратимо на тему Вулиновог рођендана, да не буде да нам политика (као да војска није политика) уништава тему.

Шалу на страну, искрено се надам да иза свега овога стоји неки дугорочни план коју су направили стручни људи, а не да зависимо од тога на коју нам је ногу устао друг Врховни, шта је сањао гос'н помоћник министра за материјалне ресурсе или колико је дезертеру опао шећер током марша. Ако не стоји, биће да су паре отишле а да са техником мож' само да се сликаш на средњи и дуги рок.

VP3987 ::
E vidis zbog ovoga sto si napisao smo tu gde jesmo. Jebes sve i ustav i zakon i gradjane bitan je interes partije i sta kaze predsednik partje, a ne sta kaze ustav, zakon i da se ne ponavljam.

BW ::O čemu ti pričaš,ako nisi primetio prčamo o Ustavu i zakonima ove zemlje koji moraju da se poštuju, pa ko bio na vlasti.Off

Причате/пишете зидовима. Они признају само суд своје партије.

Још од времена комунизма, а можда и мало раније један значајан део људи доживљава себе као поданике бескрајно одане једном јаком човеку (може то бити Тито, може бити АВ, може бити и неко трећи), државу као природан плен владајуће партије, а све који ту нешто млате о суверенитету, уставу и праву као издајнике које треба почистити из малог једноумног раја.

• 2Ovo se svidja korisnicima: bojank, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Predsednik Republike zaista gledano ima velika ovlašćenja, u praksi je to diskutabilno. Toma Nikolić je bio više nego korektan kada je vojska u pitanju, nikad se nije zvao "Vrhovni Komandant", a čak je i dobar deo ovlašćenja vezano za nju prebacio na vladu. Ovakvo rešenje je gde "predsednik" neki opasan faktor u vojsci, prvobitno je zamišljeno s jedne strane kao više simbolično ( nasleđe komunizma tu igra ulogu svakako ), sa druge strane pokašili su da stvarno i daju neka konkretna ovlašćenja predsedniku, pošto po našem ustavo predsednik je samo protokolarna figura. Problem je nastao kao je to mesto zauzeo sadašnji predsednik ( u daleko manjoj meri ovaj problem je postojao i kod Tadica ), koji čvrsto pod svojom kontrolom ima i sve medije sa nacionalnom frekvencijom i preko svoje stranačke mašinerije i državne organa, pa čak i parlament ( mnogi i bi rekli, da sa svojom stranačkom vrhuškom drži, da se tako pleonastičko izrazim, tamnu stranu srpske ekonomije ). Rezultat je poražavajuć za samu vojsku, postala ja propagandni servis autoritativnog vođe, koji je krupnim ustupcima zapadu u vezi Kosmeta dobio zeleno svetlo da uspostavi svoju nedemokratsku vlast u državi koja je tek počela da je razvija. I sama opremanja u vojsci su paradnog karaktera i nerealna po svojoj prirodi, naime Srbija ima najmanji rast u Evropi i jedno od najbržih zaduživanja, svako opremanje i medijsko eksponiranje, gura prst u oko obicnom i siromasnom gradjaninu. Radnici su izgubili svoja prava, a inflacija je pojela i svako minimalno povećanje plata i penzija, kada ova vlast padne ( a to ce tek biti muka velika ) vojska ako se ne separira od svog "Vrhovnog Komandanta" rizikuje da nazalost surva svoj ugled i sigurno jednim delom propadne zajedno s njim.





"Predsednik Republike:

1) odlučuje o upotrebi Vojske Srbije i komanduje Vojskom Srbije u miru i ratu;

2) utvrđuje osnove razvoja i opremanja Vojske Srbije;

3) utvrđuje osnove mirnodopske i ratne organizacije Vojske Srbije;

4) određuje rodove i službe Vojske Srbije, na predlog ministra odbrane;

5) uređuje sistem komandovanja u Vojsci Srbije i prati sprovođenje sistema komandovanja;

6) usvaja Plan upotrebe Vojske Srbije i naređuje njenu upotrebu;

7) donosi smernice za izgradnju operativne i funkcionalne sposobnosti Vojske Srbije, na predlog ministra odbrane;

postavlja i razrešava načelnika Generalštaba, uz mišljenje ministra odbrane;

9) postavlja, unapređuje i razrešava oficire na formacijska mesta za koja je propisan čin generala i odlučuje o prestanku njihove službe, na predlog ministra odbrane;

10) naređuje sprovođenje mera pripravnosti Vojske Srbije u slučaju ratnog ili vanrednog stanja;

11) naređuje mobilizaciju Vojske Srbije;

12) donosi osnovna pravila i druga akta koja se odnose na upotrebu Vojske Srbije;

13) donosi Pravilo službe Vojske Srbije i druga pravila kojima se uređuju unutrašnji red i odnosi u vršenju vojne službe;

14) obavlja i druge poslove komandovanja Vojskom Srbije, u skladu sa zakonom."

• 1Ovo se svidja korisniku: zajcev1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Па људи немам ништа против.Не бих да Вам ометам развој.Отворите тему о Уставобранитељству,па слободно...

• 2Ovo se svidja korisnicima: BW, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odrednica "komandant" ili "vrhovni komandant" se nigde ne pominje u Ustavu!

Stoji samo "Председник Републике, у складу са законом, командује Војском и поставља, унапређује и разрешава официре Војске Србије."


Dalje,

6. Војска Србије

Надлежност
[b]Члан 139.
[/b]Војска Србије брани земљу од оружаног угрожавања споља и извршава друге мисије и задатке, у складу са Уставом, законом и принципима међународног права који регулишу употребу силе.

Употреба Војске Србије ван граница
Члан 140.
Војска Србије се може употребити ван граница Републике Србије само по одлуци Народне скупштине Републике Србије.

Контрола над Војском Србије
Члан 141.
Војска Србије је под демократском и цивилном контролом.
О Војсци Србије доноси се закон.



Ukratko, to što se Ustav tumači onako kako mali Đokica zamišlja i što onda debili ovoga nazivaju "vrhovnim komandantom" kao da je rismki diktator u pitanju i kao da on u svakom momentu može samovoljno da naredi neko osvajanje, recimo do linije Karlobag-Ogulin-Karlovac-Virovitica, samo govori o tome koliko smo propali i koliko vlada totalni kretenizam u Srbiji. I dokle su doveli ovo društvo kompleksi neostvarenog huligana i nosača gajbi sa pivom za vojvodu.

• 2Ovo se svidja korisnicima: neshaoct, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

awathorn ::Свака овца тражи стадо и свако стадо чобана.



Но није ово нека тема, држава је већ дуго у тотално неуставном стању, а макар од марта је и жртва државног удара. Тако да је ово што дезертер помиње у свакој другој реченици заправо вербална ситница.
Politicko misljenje kolege sa foruma, awathorn-a.
A evo i pravnog misljenja Velikog veca Ustavnog suda Republike Srbije
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Da laicki uprostim, sve inicijative o tome da je nelegalno uvedeno vanredno stanje kao i sve posledice koje slede iz toga su oborene u startu jer nemaju uporiste u Ustavu. Dakle oborene su u samom startu i nisu ni isle na razmatranje u postupak ocene ustavnosti i zakonitosti. Toliko o drzavnom udara sa pravne strane, naravno politikanstvo ostaje.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Nadležnost

Član 99

Narodna skupština:

...

5. odlučuje o ratu i miru i proglašava ratno i vanredno stanje,"



"Član 105

Narodna skupština donosi odluke većinom glasova narodnih poslanika na sednici na kojoj je prisutna većina narodnih poslanika.

Većinom glasova svih narodnih poslanika Narodna skupština:

...

2. proglašava i ukida vanredno stanje,"

• 3Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, neshaoct, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Super, ustanovili smo da znate da citate i da znate da nadjete zakone, odlicno.
Vidi se da ne znate da nadjete sve relevantne clanove, pa ste preskocili clan 200. Ustava, koji gle cuda spada pod oblast "Vanredno stanje" pa jos kaze:
"Vanredno stanje

Član 200

Kada javna opasnost ugrožava opstanak države ili građana, Narodna skupština proglašava vanredno stanje.

Odluka o vanrednom stanju važi najduže 90 dana. Po isteku ovog roka, Narodna skupština odluku o vanrednom stanju može produžiti za još 90 dana, većinom od ukupnog broja narodnih poslanika.

Za vreme vanrednog stanja, Narodna skupština se sastaje bez posebnog poziva i ne može biti raspuštena.

Proglašavajući vanredno stanje Narodna skupština može propisati mere kojima se odstupa od Ustavom zajemčenih ljudskih i manjinskih prava.

Kad Narodna skupština nije u mogućnosti da se sastane, odluku o proglašenju vanrednog stanja donose zajedno predsednik Republike, predsednik Narodne skupštine i predsednik Vlade, pod istim uslovima kao i Narodna skupština.

Kad Narodna skupština nije u mogućnosti da se sastane, mere kojima se odstupa od ljudskih i manjinskih prava može propisati Vlada, uredbom, uz supotpis predsednika Republike.

Mere odstupanja od ljudskih i manjinskih prava koje propišu Narodna skupština ili Vlada važe najduže 90 dana, a po isteku ovog roka mogu se obnoviti pod istim uslovima.

Kad odluku o vanrednom stanju nije donela Narodna skupština, Narodna skupština je potvrđuje u roku od 48 sati od njenog donošenja, odnosno čim bude u mogućnosti da se sastane. Ako Narodna skupština ne potvrdi ovu odluku, odluka prestaje da važi završetkom prve sednice Narodne skupštine održane po proglašenju vanrednog stanja.

Kad mere kojima se odstupa od ljudskih i manjinskih prava nije propisala Narodna skupština, Vlada je dužna da uredbu o merama odstupanja od ljudskih i manjinskih prava podnese na potvrdu Narodnoj skupštini u roku od 48 sati od njenog donošenja, odnosno čim Narodna skupština bude u mogućnosti da se sastane. U suprotnom, mere odstupanja prestaju da važe 24 sata od početka prve sednice Narodne skupštine održane po proglašenju vanrednog stanja."

Evo vam i Zakon o odbrani, clanovi 87 i 88 koji su iskorisceni u proceduri
"Predlog za proglašenje ratnog ili vanrednog stanja

Član 87

Kada Narodna skupština na osnovu zajedničkog predloga predsednika Republike i Vlade utvrdi da su ispunjeni uslovi, donosi odluku o proglašenju ratnog ili vanrednog stanja.

Član 88

Zajednički predlog za proglašenje ratnog ili vanrednog stanja utvrđuje se na osnovu procene rizika i pretnji po bezbednost Republike i njenih građana.

Procena iz stava 1. ovog člana koju ministar odbrane istovremeno dostavlja predsedniku Republike i predsedniku Vlade, sadrži ocenu ugroženosti i posledice koje su usled toga nastupile ili mogu nastupiti.

Proglašenje vanrednog stanja može se predložiti i na delu teritorije Republike Srbije."

Posto se tumacenja prava ne svodi samo na jezicko tumacenje vec i ponesto drugo, kada procitate ova tri clana pogledajte resenje koje je doneo Ustavni sud i procitajte ga (nije dugacko) pa ako se ne slazete sa njim kazite i obrazlozite, ali mi nemojte proizvoljno kaciti clanove Ustava koji vam odgovaraju bez da ste procitali ceo Ustav.

• 2Ovo se svidja korisnicima: kvarc, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Kad Narodna skupština nije u mogućnosti da se sastane, odluku o proglašenju vanrednog stanja donose zajedno predsednik Republike, predsednik Narodne skupštine i predsednik Vlade, pod istim uslovima kao i Narodna skupština."


Na osnovu ove recenice Skupstina Srbije nije donela odluku o vanrednom stanju vec su tu odluku doneli Predsednik republike, Narodne skupstine itd....

Niko ne spori da je to u skladu sa ustavom, zakonom itd.. Al sta je sporno. Ko je taj ko sudi i presudjuje da skupstina nije u mogucnosti da se sastane. To nigde ne pise. Neko je dao sebi za pravo da odluci da skupstina nije u stanju da se sastane. Kako se utvrduje da skupstina nije u stanju da se sastane. Tako sto se uputi poziv za sastajanje i ako se ne sastane onda nije u mogucnosti. Upravo to nije ni uradjeno i zato mnogi smatraju da je time napravljen drzavni udar.

Imali smo paradoks u zemlji, da su kafane mogle da rade ne ometano, a da skupstina nije mogla da radi jer je sama sebi to zabranila ogranicavanjem broja ljudi koji mogu da se nadju u zatvorenom prostoru.

Jos jedan paradoks je taj da se i pored tog zakona skupstina sastala da proglasi prekid vanrednog stanja. To znaci da taj zakon ne vazi za skupstinu.



izvinjavam se zbog offa. Treba da prekinemo ovu raspravu.