Mene samo cudi zasto u odgovorima koji se ticu novog vazduhoplova Katanic pominje Su 30 (ne i verziju), kada ce glavni avion Ruske vojske uz PAK FA biti Su 35 i sve novotarije ce se prebacivati i na njega, i bice na taj nacin najisplativiji za modenizacije? Zasto pominje MIG-29, u poslednje vreme se ispravlja pa kaze novije verzije (misli na MIG-35 ili na SMT kojih nema novih????). Kraj OFF-a
Iako tehnologija i elektronika sve vise imaju primat, mislim da su i najnoviji sukobi dokazali vrednost manevara (I F-22 nije za podcenjivati, iako nije Suhoj ;-)). Ali treba raditi i na mogucnosti da se veliko opterecenje lakse podnese, kao sto Francuzi rade na odelu koje koristi tecnost u nekakvim kanalicima sa kojim ce pilot moci da izdrzi i do 12G. Onda bi i najvise dosle do izrazaja kao prednost manevarske karakteristike (i nadmoc jednog aviona po tom pitanju). Cisto moje misljenje, onako laicko...
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame.
Irbis-E je prikazan pre par godina. Koliko se meni cini isti je ugradjen u Su-35BM koji je nastao od Su-27.
Zasto onda ne moze Irbis-E u buducnosti da se nadje kao opcija modernizacije Su-30?
Irbis-E otkriva cilj povrsine 1m2 na daljini od 300km. Gripen sa nekoliko raketa ima vecu povrsinu od 1m2.
Sto se tice doleta. Zamisli da opet ratujemo sa nekom velikom silom koja ima AWACS. U tom slucaju avioni bi morali da lete vrlo nisko a to povecava znatno potrosnju goriva. Su-30 preleti 1200+ km (level flight) bez dodatnih rezervoara. To ti daje mogucnost da izvrsis napad na AWACS npr. Verovatno da ces ostati bez Su-30 ali neprijatelj ce ostati bez AWACS-a.
Po meni je to solidno odvracanje. A ako bude kao sto ti kazes tj. Srbija nece ratovati sa nikom jer smo slabi sta ce nam onda moderni lovci zaboga? Odemo kupimo nov novcijat J-7 i resimo problem. Meni je glupo dati 60 miliona evra po avionu samo eto da ima da se pokazemo. Nebitno da li je Gripen ili Suhoj. Ako kupujemo avione za te pare onda stvarno treba razmisliti za sta ce nam isti?
Da ovo nije 14vek ali se svi ponasaju kao da jeste.
Zar je moguće da neko može da uporedjuje su30 i gripen? Pa kad gripen izvede akrobacije kao što je to radio su30 onda ga treba shvatiti za ozbiljan borbeni avion, do tada on je to samo na papiru i teoriji,praksu još nismo vidjeli.
To sto neki fudbaler moze izvesti salto pokazuje da on ima odlicnu koordinaciju, jaku misicnu strukturu i ekplozivnost. Ali i dalje ne znaci da ce postici vise golova u nekoj utakmici. To sto su Rusi napravili odlicnog "atleticara" ne znaci da Svedjanin nece postici vise golova. Ako ceo tim valja kao FC Inter...
Engines with thrust-vectoring nozzles enable the Su-30MKI to perform such maneuvers as «cobra,» vertical reverse, roll in «bell,» turn in «cobra,» etc. In these maneuvers, an angle of attack can reach 180o. These are not purely aerobatic maneuvers: this supermaneuverability can be effectively used in combat. As for the F-16 and F-18 aircraft, their maximum angles of attack are 30o and 40o, respectively, and they cannot use armament at supercritical angles of attack.
In terms of conventional maneuverability characteristics, all these fighters are very similar. However, according to preliminary assessments, the Su-30MKI’s supermaneuverability gives it a 30-percent superiority over its competitors in close air combat.
Ipak će postići više golova...
p.s. vranjanac29, ne citiraj ceo post koji je neposredno iznad tvog odgovora...
Ti shvatas da su stari Migovi 29 na kojima su leteli Nemci u bliskim borbama imali potpunu superiornost u odnosu na zapadne avione. Cime su to ostvarili. Sigurno ne sa motorima koji su inace za 10% slabiji od kasnijih serijskih modela. Danasnji Mig-29 u poredjenju sa tim je svemirski brod.
Nisan na kacigi + OLS + R-73. Toliko o filozofiji. Mani me superkrstarenja i super-maneverskih sposobnosti. Daleko bitniji su ti sistemi koji ti garantuju prezivljavanje i uspesno obaranje neprijatelja.
Jedino mesto gde Su-30 ima potrebe da koristi te manevre jeste pri pokusajima da izbegne BVR rakete. Sve ostalo je SF. Zapadni avioni, barem vecina, i dalje nemaju sta da traze u bliskoj borbi protiv bilo kog Ruskog aviona. Zvao se on Mig-21/29 ili Su-27/30.
Avioni (lovci) koji su u stanju da izguraju WWIII su F-16, F-18, ukoliko odustanu od VTOL F-35, Mig-29 i Su-27/30. Svi ostali avioni su dodaci lovackoj avijaciji.
Mnogo toga utice na to da li ce se iskoristiti puni potencijal nekog aviona u ratu. Sta nam vrede svetske zvezde u fudbalu kad je nas mentalitet "drugo kolo puna kapa".
----------- Dopuna: 18 Maj 2009 19:22 ---------
Ziveli
SU-33 (Палубная авиация) Russia Navy Forces stand by
3000 sati je zivotni vek AL-31 motora. Svaki motor kosta 3 miliona $. Ako je to 15godina tada cemo kupiti AL-41F umesto AL-31 kada dodje vreme za zamenu. Su-30 sa AL-41F ce biti vrlo zanimljiva masina.
Sa druge strane cena GE404 je oko 5miliona $ (koliko je Indija platila za 24motora). GE404 traje 6500sati ali u posebnom rezimu koriscenja (e sada ako bi neko to mogao da pojasni).
Trebalo bi pogledati koliko kosta MTBO za AL-31 i za GE404 jer je to takodje bitna stavka jer moze biti da je za GE404 duplo skuplji.
Sto se tice zmaja Su-30 je znatno trajniji od zmaja Su-27. A nesto ne vidim da se neko zali na vecnost zmaja na Su-27.
Cope India 2004 caused uproar inside DoD and in Washington. The IAF did not fly its top-end Su-30MKI aircrafts, instead the older un-upgraded Su-30MKs and Su-30Ks. The Cope India exercises seemed to reflect badly on the US F-15 and F-16 fighters when facing the Su-30. Rep. Duke Cunningham (R-CA) said in a Feb. 26 House Appropriations defense subcommittee hearing that U.S. F-15Cs were defeated more than 90 percent of the time in direct combat exercises against the IAF. But according to Aviation Week and Space Technology, [April 10, 2004] "Two major factors stand out: None of the six 3rd Wing F-15Cs was equipped with the newest long-range, active electronically scanned array (AESA) radars. These Raytheon APG-63(V)2 radars were designed to find small and stealthy targets. At India's request, the U.S. agreed to mock combat at 3-to-1 odds and without the use of simulated long-range, radar-guided AIM-120 Amraams that even the odds with beyond-visual-range kills."
In the Red Flag 2008 exercise, the F-15 and F-16 "dominated" the Su-30. The Su-30 doesn't begin to approach the F-22 Raptor, and the upgraded F-15C Eagles with AESA radar may also prove superior. In the Red Flag 2008 jamming between aircraft nullified radar-guided missiles and allowed the aircraft to come into the merge. The Indians tried to use their "air show tricks", but the US pilots used the tactics they had developed to move in behind the Flankers when they started "sinking" and to quote a pilot, "drill their brains out with guns".
Mada je po meni sve to Rasomonijada, Indijci nisu ni ukljucivali radar niti su primenjivali kontramere na Red Flag 2008 tako da mislim da zakljuci nisu uopste merodavni....
Ovde ima i dosta tehnickih podataka (izvinjavam se ako je bilo):
To baš i nije višenamenski...jer kada jednom poleti sa određenom misijom...gotovo je. Nema više promene namene.
Djelimicno si u pravu, ali ako Su 27-30 (ili vec koji) ide u bombardersku misiju ali uleti da se bije sa neprijateljskim avionima to sto je ponio sa sobom mora da odbaci, tako da opet ide na isto...
Ova tema ode i ulijevi i u desno , ali ako se makar malo sta naucilo iz proslih dogadzaja to je da pilot kad poleti u prepusten je prakticno sebi...s obzirom s kime se istorijski gledano Srbija kacila, ja ne znam da Su ima takve karakteristike odrzavanja ni blizu spram gripena (po meni pravi partizanski avioncic) svugdje moze sletiti, prilicno autonoman...
MKM ti je razvijen od MKI i to je uze specijalizovana varijanta koja ima i Rusku i Francusku i elektroniku iz Svedske-Juzne Afrke(SAAB avitronics) ugradjenu.Tako da je jos sofisticiraniji.
Ukupno su 118 korisnika na forumu :: 23 Registrovanih, 3 Sakriven i 92 Gosta [ Administrator ] [ Urednik ] Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 267 - dana 29 Jan 2010 20:04 Korisnici trenutno na forumu: 10x10, Andronik, bartsimpson, Dejan84, DJORDJE-NO-1, Don, duxhm, easy, FOX, Ghost65, ILGromovnik, Khaless, milicioner, Mr. Smith, Sale, Sall, sekula80, Sirius, SOLARIS 1972, stegonosa, USSVoyager, vathra, zmajognjeniivan
Stranica generisana za 0.062 sec [0.056003 sec (user time) + 0.004001 sec (system time)] Skripta zauzela u memoriji: 2.004.896 bajta
Svaki korisnik ovog sajta je odgovoran za sadržaj svoje poruke koju objavi na sajtu. Sajt se odriče svake odgovornosti za sadržaj tih poruka.
Postavljanjem vaše poruke ili vašeg autorskog dela na ovaj sajt, saglasni ste da ovaj sajt postaje distributer vašeg dela, i odričete se mogućnosti njegovog povlačenja ili brisanja, bez saglasnosti uprave sajta.
Distribucija sadržaja sa ovog sajta je dozvoljena samo u nekomercijalne svrhe, uz obaveznu napomenu da je sadržaj preuzet sa ovog sajta, i uz obavezno navođenje adrese MyCity sajta. Za sve ostale vidove distribucije obavezni ste da prethodno zatražite odobrenje od vlasnika MyCity sajta.
MyCity pokrenuo, administrira i razvija Predrag Damnjanović, a o uređenju sajta se brine MyCity Tim.
Ukoliko želite da nas kontaktirate kliknite ovde.
Elitni građanin 
Moderator foruma 
:
, ali ako se makar malo sta naucilo iz proslih dogadzaja to je da pilot kad poleti u prepusten je prakticno sebi...s obzirom s kime se istorijski gledano Srbija kacila, ja ne znam da Su ima takve karakteristike odrzavanja ni blizu spram gripena (po meni pravi partizanski avioncic) svugdje moze sletiti, prilicno autonoman...
