Suhoj SU-30

16

Suhoj SU-30

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12260

@aerodrom

Pogresno si me shvatio. Nisam ja mislio na USAF ili USN vec gde je ko tehnoloski.

Inace Irbis-E nije klasican PESA vec je nekakav hibrid PESA i AESA radara.

Dopuna: 22 Avg 2009 20:26

I_Iceman_I ::@mean_machine
A to su kao neke velike razlike 140 prema 144 i 162 a rakete sa tih razdaljina nije ni moguće ispaliti. AIM120C može tek na 105km

I dal je bitno 1m2 i 2m2 kad oboje i F-16, F-15 i SU-30MKI imaju više od toga.

Inače ovo kaže wiki za SU-30MKI radar:

N011M has a 350 km search range and a maximum 200 km tracking range, and 60 km in the rear hemisphere. The radar can track 20 air targets and engage the 8 most dangerous simultaneously. These targets can even include cruise missiles and motionless helicopters. The Su-30MKI can function as a mini-AWACS as a director or command post for other aircraft.


Izneo sam podatke za APG-80 (radar F-16B60) a pre svega sam mislio na APG-63(v)3 koji se ugradjuje u F-15. Za APG-63(v)3 se ne navode podaci ali ne bi me cudilo da je znatno bolji od APG-80.

Nije samo stvar u dometu rakete. Ako ja mogu da vidim tebe pre nego sto ti mozes mene onda sam ja u boljoj poziciji.

Takodje je vrlo bitno koliko je radar otporan na ometanje i koliko je tesko otkriti njegovu emisiju. Tu AESA ima znatno prednost.

Dopuna: 22 Avg 2009 20:34

Inace podaci koje navodis za bilo koji radar su totalno nebitni ako ne navedes koliko je povrsina cilja. Npr. Kod N011M tih 200km je pracenje mete velicine bombardera (npr. B-52).



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12260

I_Iceman_I ::Šta li je onda onih 350 km...

svemirski brod iz dan nezavisnosti.



To je maksimalna daljina detekcije (verovatno je opet u pitanju B-52).

Dopuna: 22 Avg 2009 20:56

Inace od cele 4.5generacije Tajfun i Gripen su jos uvek u 1980' sto se radara tice. Ameri, Rusi i Francuzi odavno ugradjuju radare sa elektronskom resetkom.



offline
  • 14. Oktobar - Krusevac
  • Pridružio: 24 Feb 2009
  • Poruke: 1483
  • Gde živiš: Krusevac

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

I_Iceman_I ::Šta li je onda onih 350 km...

svemirski brod iz dan nezavisnosti.

Shvatam šta si hteo da kažeš, jeste im bolji radar al dzaba Very Happy


eto, dzaba... sta, su-30 je veci, lepsi, opasnije izgleda? prednost su30mki jeste u uzem zaokretu, to niko ne spori, ali ako je to jedina prednost (pored doleta, mada su to dva totalno razlicito koncipirana aviona), dzaba je bilo...

ako apg-80 otkriva cilj ef.odr.povr. 1 m2 na u proseku 150 km, onda otkriva cilj 2m2 na 178 km. to je vec, priznaces, razlika u odnosu na 140 km sa su30mki.

idemo dalje, opste je poznato da je na f16 odavno pocela ugradnja mera za smanjenje rad.odraza, pa ako mu je ef.odr.povr. 1 m2, su30mki ga otkriva na 118 km. ako je ef.odr.povr.su30mki i 5 m2, a zapravo je veca, mozda 10, onda ga f16 sa aesa radarom vidi na 224 km, dakle, dvostruko dalje nego su30mki f16 block 60.

@aerodrom

ako je u toku modernizacija americkih lovaca sa aesa radarima, a sigurno jeste ili se planira, vec "zrela" tehnologija koja je prodata i opertivna je drugde apsolutno obezbedjuje "bezbolnu" implementaciju na njihovim avionima. ruse to tek ceka.

jel ti to ozbiljno da ce uae da zabrani amerima da koriste apg-80 na svojim f16? Laughing

ako si mozda primetio, sve vreme 90tih su rusi itekako izbacivali modele i varijante aviona. jedino na sta se odrazila kriza je nabavka za svoje rv. uvek je postojala razlika u avionici, moze da prica ko sta hoce. radar sa su27 je otkrivao cilj velicine lovca na mozda 100-120 km, f15 koji je uzgred 10 godina stariji, od pocetka 185 km.

offline
  • Pridružio: 12 Avg 2009
  • Poruke: 80
  • Gde živiš: Antarktik

Kolko F-16 nosi BVR raketa, recimo da ih ponese dve, promašiće sa obe (šanse su velike da omaši) i onda može da pobegne samo ako stigne...

dzaba...dzaba Smile

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

ma da, recimo da nije poneo nijednu...

amraam ima trenutno najveci domet od svih raketa v-v, najvise varijanti je bilo razvijeno i jedina je raketa v-v sa ars koja je dokazana u borbi, osim aim-54. ne znam odakle ti ideja da nosi dve i da ce obe da promase?

ako i dodje do dogfajta, sa aim-9x ima vece sanse protiv su30mki, reci ti sta hoces za supermanevre. veca sirina zahvata, domet priblizno isti, veca otpornost na ometanje i mogucnost lansiranja na cilj iza. sva ces vise?

offline
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 549

Kad se već otvorila priča o radarima,da li znači da ukoliko se otkrije cilj na 150 km to znači da se mogu i ispaliti rakete na cilj ili ne? Jer ako je tako kako su naši piloti uspjevali uopšte da dodju tako blizu njima da ih i vizuelno vide?

offline
  • Pridružio: 12 Avg 2009
  • Poruke: 80
  • Gde živiš: Antarktik

Citat:Kad se već otvorila priča o radarima,da li znači da ukoliko se otkrije cilj na 150 km to znači da se mogu i ispaliti rakete na cilj ili ne? Jer ako je tako kako su naši piloti uspjevali uopšte da dodju tako blizu njima da ih i vizuelno vide?

Ne. Mora da se približi dometu rakete, ali to zavisi i od brzine kojom ide avion.

Pa mi smo imali kolku tolku pomoć kontrole pa smo znali sa koje strane da im priđemo. Mada eto još jednog dokaza da i da imaš radar koji detektuje 500 km ciljeve ima da uđeš u dogfight!

@Sebab
dokazana u borbi, da i F-15 se dokazao u borbi oborivši 4 MIG-29 99-te.

Veće šanse..ae da si rekao 50:50, zavisi od pilota. Kakve bre veće šanse...

Koliko dobre protiv mere ima suhoj 30mki, vrlo je moguće da prva 70+% da omaši a možda i druga.

offline
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 549

icemen

pretpostavio sam da je tako,a to opet znači da kad smo sa onakvim avionima uspjeli neke američke avione da potjeramo prema albaniji,onda zamisli kakva bi situacija bila da smo imali su30. Pukovnik jna Bakić mi je rekao da je 98god. postojala ozbiljna namjera da se kupi 2 PUKA borbenih aviona su30 kao i 5 baterija s300 i prateće pvo. Baš me zanima bi li tada bili bombardovani.

offline
  • x9  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 04 Dec 2008
  • Poruke: 1059
  • Gde živiš: Vienna

@sebab i iceman
Laughing Laughing Laughing
e ko deca ste...
@tema
AIM 120 je odlichna raketa za BVR.moze se izbeci ako znas kako.uglavnom moze se.problem je u broju raketa koje neki avion nosi.ako f15 nosi dve AIM 120 ni on njih ne moze da ispali dok ne dodje u domet rakete.ako misli da poveca verovatnocu kill-a mora da smanji razdaljinu do mete.isto tako sa druge strane Suhojev pilot to isto radi.F15 ima samo informatichku prednost jer vidi protivnichki avion ranije.da bi ga gadjao on opet mora da udje u domet rakete.isto vazi i za Suhoj.ali ako F15 ispali obadve rakete na SU i obe promase,a u medjuvremenu Su ispali tandem raketa(sto je inache doktrina Su pilota)sa IC i radarskim navodjenjem,sanse F15 padaju drastichno.i da omasi sa prvom salvom,Su moze da ponovi svoj napad.bilo je ovde na forumu zasto Su 30,35 bui pobedjivali u nekom virtuelnom BVR dvoboju.treba opet pronaci pa prochitati.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 636 korisnika na forumu :: 23 registrovanih, 1 sakriven i 612 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aerienne, blue, bojank, branko7, brundo65, celeron, darkangel, darkstar101, Djurdevdan, dule clio, goxin, GreenMan, havoc995, Milan A. Nikolic, NenadG, nuke92, sakota79, smilicstefan, Sonyboy, tokivoki01, uhogrlonos, vladaa012, Zori