Kineski lovac pete generacije J-20

1

Kineski lovac pete generacije J-20

offline
  • Pridružio: 22 Dec 2006
  • Poruke: 405
  • Gde živiš: Zemun

CHENGDU J-14

Kinezi su se upustili u razvoj svog stelt lovca pete generacije i time potvrdili da drže korak sa najvećima. Novi avion će najverovatnije nositi oznaku J-14 i oslanjaće se na projekat MiG-1.44 MFI (Многофункциональный Фронтовой Истребитель).

Više informacija može se pročitati na stranici
http://www.jucee.org/China/China-Develops-Stealth-Fighter-J14.html

Evo i slike (crteža) aviona J-14 koja pokazuje kakav oblik se planira
https://www.mycity.rs/must-login.png



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • _Rade  Male
  • Ugledni građanin
  • Rade Jovanovic
  • Pridružio: 23 Feb 2007
  • Poruke: 391
  • Gde živiš: Loznica

Citat:https://www.mycity.rs/must-login.png
ovo izgleda kao F-22 sa kanarima i nije jedini 3d model buduceg kineskog lovca koji se moze naci na netu.
https://www.mycity.rs/must-login.png
https://www.mycity.rs/must-login.png
i nesto drugarcija verzija
https://www.mycity.rs/must-login.png

sta je skoro sigurno je da su Kinezi krenuli u razvoj novog aviona posto su u operativnu upotrebu uveli J-10. Problem je u tome da i dalje moraju da kupuju neke osnovne delove kao sto su motori i radari od Rusa, primer za ovo je kada su prosle godine Rusi pod pritiskom Indije stopirali izvoz motora (mislim da je RD-33 koji se koristi na MiG-29) za FC-1 koji je trebalo da bude prodat Pakistanu. Tako da je ceo program na ledu dok se ne razvije novi motor WS-10 za ovaj avon sto ce potrajati jos bar 2-3 godine do provog prototipa, dok ce im za novi J-XX trebati jos jaci motori ako misle da taj avion ima super krstarenje, tako da nista od novog kineskog lovca u narednih desetak godina.



offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1533
  • Gde živiš: Beograd

Zar nije WS-10 motor koji je razvijen za J-10? Može biti da sam malo zaboravio oznake pa... Nije baš da sam pratio nešto razvoj kineskih motora jer ih i nije nešto bilo ili su verzije postojećih motora pa i nisu bili toliko interesantni. Iskreno ima i malo podataka o novim motorima, oznake se sttalno menjaju, pa sve to čini praćenje težim. Elam, ako je sad završen razvoj motora za J-10, kako kažu kinezi, i ako on ima sve karakteristike koje su uporedive sa Ljuljkama na J-10 i njihovim verzijama Su27, tada je nekako logično pretpostaviti da je taj motor sasvim dovoljan za novi lovac te klase, pa i za superkrstarenje, zar ne?

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

Modernizacije Ruske flote treba da nastupi 2020. Tako da i ovaj lovac 5-te generacije treba tada ocekivati u Kini.
Nijedan Ruski motor trenutno u sluzbi nema superkrstarenje pa ni Kineski. Superkrstarenje imaju F-22 i Euro2000. Superkrstarenje je mogucnost da letis supersonicno a da ne koristis dodatno sagorevanje.

offline
  • Pridružio: 22 Dec 2006
  • Poruke: 405
  • Gde živiš: Zemun

Citat:Modernizacije Ruske flote treba da nastupi 2020.

Tako je bilo planirano. Međutim, potpredsednik ruske vlade Sergej Ivanov (koji je prethodno bio ministar odbrane) izjavio je da će njihov lovac pete generacije poleteti do kraja 2008. godine.

Taj link sam već jednom postavio u temi o lovcu T-50
http://legion.wplus.net/news/5th.shtml#LAST

Takođe se tu može pročitati da je prvi vice-premijer vlade RF izjavio na konferenciji za štampu da Rusija ne zaostaje za SAD u razvoju borbenih aviona.

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2007
  • Poruke: 1596
  • Gde živiš: South of Heaven

Ime ruskog motora jeAL-41 i cinice pogonsku grupu za tri perspektivna projekta;T-50,LFI i Su-34(Su-27IB).
Razvoj uveliko kasni,naravno zbog nedostatka finansija u predhodnom periodu.Trebao se,po planu naci jos na 1.42(I.44 aka MFI) i S.32(S.37 aka Su-47),da bi se izvrsila provera i demonstratora tehnologija i motora zajedno u realnim uslovima.OKB-i Suhoj i MiG su delimicno zahvaljujuci prodaji aviona i uspeli da kompletiraju svako svoj demonstrator,ali proizvodjac motora Saturn-Ljuljka je finansiran drzavnim parama,kojih nije bilo ni za lek i zato se ovoliko i kasni u proizvodnji pomenute pogonske grupe.Za Su-47 su korisceni motori D-30F6(MiG-31),na Su-34 su ugradjeni AL-31F(na serijskim primercima AL-31FM ili AL-35F),dok za avion 1.44 pogonska grupa mi nije poznata(izduvnici mi lice ponovo na D-30F6,kao na Berkutu).
Konkurentski avioni F/A-22 i Tajfun su,cinimi se,prebacili davno brojku od po 100 proizvedena primerka(znaci proizvodnja tece uveliko).Nadam se samo da ce ta vremenska razlika omoguciti rusima da bitno unaprede karakteristike buducih aviona i prestignu po performansama "starije kolege".
U svemu tome ce Kina svakako pronaci svoj momenat za opremanje svog prototipa nekom 'olaksanom' izvoznom,verzijom AL-41,ali otom potom Wink

offline
  • Pridružio: 22 Dec 2006
  • Poruke: 405
  • Gde živiš: Zemun

leonard

OK, nije ništa sporno.
Ja sam, pozivajući se na vesti koje sam našao na sajtu "Ruska sila", samo napomenuo da će Rusi podići svoj novi lovac do kraja sledeće godine. Očigledno je da su koliko-toliko rešili problem finansija (prodaja aviona Venecueli, Maleziji, tesna saradnja sa Kinom, Indijom itd) i da su svoje prvobitne planove osetno ubrzali.
Na stranu sve to, šta će se od svega najavljenog i dogoditi to ćemo videti...

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1533
  • Gde živiš: Beograd

Superkrstarenje je mogućnost AVIONA da leti nadzvučnom brzinom bez upotrebe forsaža na motorima, a ne motora. Ono što je potrebno je da se postigne odgovarajući odnos potisak- masa i imaćeš takav avion. Hipotetički, da rusi imaju avon tipa F-16 sa novim verzijama Ljuljka AL-31F motora koje su dosegle negde oko 140-150KN potiska imali bi nadzvučno krstarenje. Pretpostavljam da bi i nova verzija MiG 29 sa novim motorima VK-10M koji su razvijani kao zamena za RD33 za nove generacije lovaca i koji treba da imaju snagu od oko 117KN imao takođe mogućnost superkrstarenja. Dakle, sve zavisi od same aerodinamike aviona, ne toliko od motora.Čist primer moje priče je upoređenje aviona EFA i MiG29: oba imaju sličnu masu, oba imaju slične snage motora. EFA ima superkrstarenje MiG29 ne, razlog je u jednom delu konstrukcije MiG 29 a to su dosta debeli obli strejkovi koji stvaraju povečan otpor aviona u opsegu okozvučnih i nadzvučnih brzina pa mu je potrebna dodatna snaga da pređe u nadzvučni let koju dobija samo forsažem motora. Na novim verzijama MiG29 aviona je primenjeno rešenje sa modela MiG29M kod koga je baš zbog poboljšanja ubrzanja uvedena nova znatno oštija verzija strejka koja imam manji otpor vazduha. Inače, to je rešeno oš 1988. godine kada je završen prototip aviona MiG29M a razlog je bio da se obezbedi da i na većim brzinama i u ubrzanjima MiG29 obezbedi prevlast nad avionom F-16, i tada su rusi bili svesni da je taj opseg brzina potencijalna zamka za gubitak aviona u sukobu.
Isto tako, ako se ne varam, tehnološki demonstrator MiG 1-42 nije poleteo tako dugo jer je po rečima konstruktora čekao se motor AL-41F i tek kada su bila završena ispitivanja motora i dobijena dva ispitana prototipna motora AL-41F ( ili predserijska motora, ne hvatajte me za reč) on je poleteo. Dakle, ti motori su završeni, bar najvećim delom. Pretpostavljam da je ostalo da se izvrši podešavanje, provere resursa motora, pisanje pravila i provera procedura održavanja motora itd. Inače, taj motor je baš zbog povećanja resursa motora i njegove pouzdanosti dobio smanjen odnos potisak-masa na 10:1 mesto predviđenih 11:1. Sada je njegova snaga oko 175KN umesto ppredviđenih oko 200. Dakle, i sa ovim motorom će Rusi kao sa prethodnikom AL31F imati bolji motor od američkih suparnika.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13215
  • Gde živiš: Apsurdistan

Lepe inf. Razumem sta oces da kazez mi smo pricali o motorima a nismo se bavili avionima. Odnosno njihova geometrijija.

Evo kako to izgleda za F-35
General characteristics
Crew: 1
Length: 50 ft 6 in (15.37 m)
Wingspan: 35 ft 0 in (10.65 m)
Height: 17 ft 4 in (5.28 m)
Wing area: 459.6 ft² (42.7 m²)
Empty weight: 26,000 lb (12,000 kg)
Loaded weight: 44,400 lb (20,100 kg)
Max takeoff weight: 60,000 lb (27,200 kg)

Powerplant: 1× Pratt & Whitney F135 afterburning turbofan
Dry thrust: 28,000 lbf (128 kN)
Thrust with afterburner: 43,000 lbf (191 kN w/AB)

Secondary (High Performance), in development: 1× General Electric/Rolls-Royce F136 afterburning turbofan, >178 kN (40,000 lbf)
Lift fan (STOVL): 1× Rolls-Royce Lift System in conjunction with either F135 or F136 power plant, 18,000 lbf (80 kN)

Motori za F-22
The F119-PW-100 is an afterburning turbofan engine developed for the Lockheed Martin F-22 Raptor advanced tactical fighter by Pratt & Whitney.
The engine delivers thrust in the 35,000 lbf thrust class (156 kN) and is designed for supersonic flight without the use of afterburner (supercruise).Delivering almost 22% more thrust with 40% fewer parts than conventional, fourth-generation military aircraft engine models, the F119 allows sustained supercruise speeds of up to Mach 1.9.

Tezina F-22
Empty weight: 31,700 lb (14,379 kg)
Loaded weight: 55,352 lb (25,107 kg)
Max takeoff weight: 80,000 lb (36,288 kg)

Evo za EFA
Empty weight: 11 000 kg (24,250 lb)
Loaded weight: 15 550 kg (34,280 lb)
Max takeoff weight: 23 500 kg (51,809 lb)
Powerplant: 2× Eurojet EJ200 afterburning turbofans, 60 kN dry; 90 kN with afterburner (13,500 lbf; 20,250 lbf) each
Ruski motori je ocito da imaju veci potisak.

offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1533
  • Gde živiš: Beograd

E sad, ko zna kako se razvija avion zna da u momentu kada je završen razvoj jednog modela prelazi se na drugi model, ušao on u proizvodnju ili ne. Tačnije, radi se na modelovanju zahteva i mogućeg izgleda nove generacuje. Time se sami inžinjeri drže u firmi, firma ima uvek u rezervi neki projekat koji može da se upotrebi itd. Ipak inžinjeri za avione ne rastu da drveću, pa ih samo uzbereš, čak ni u Kini. Isto je pitanje šta je tu sad višedecenijsko kašnjenje oko aviona J-10? On je po koncepciji avion generacijski u klasi Rafala, RFA i Gripena. I sad je već u serijskoj proizvodnji, dakle, isto kao i pomenuti avioni. Stealth avijacija danas ima dva predstavnika, F117 i F22, prvi napravljen u vrlo malom broju, drugi tek ušao u serijusku proizvodnju i to sa problemima. Dakle, do stealth avijacije na nebu u dovoljnim količinama treba dosta vremena još da prođe, pogotovu ako se uzme u obzir kolika je cena F22. Ne kasne oni toliko mnogo, pogotovu znajući njihovu kulturu, ako se sada kaže da rade na tom znači da ima projekata koji su već na stolu i koji imaju poznate obrise. Dakle, par godina i imaćemo sliku bar dva kandidata, jedan taktički i jedan operativni. Jer oni za razliku od Amera obično rade na jednom projektu koji se dovede do kraja a ne na dva pa koji je bolji.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1491 korisnika na forumu :: 34 registrovanih, 4 sakrivenih i 1453 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1643 - dana 18 Sep 2019 22:10

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., Alojz Hauptman, babaroga, Bane san, cole77, darkolimar06, DENA, Dicus, Dovla, Jezekijel, joca83, Kubovac, KUZMAR, ljs, Marko Marković, MB120mm, Metanoja, Miskohd, ozz, ptkobrien, raketaš, repac, rkekoke, royst33, ruma, shmele, Sirius, Srky Boy, Stanlio, Stepp, vasa.93, Vlada1389, zlatkoa987