Bliski istok

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A što niko ne pominje Saudijsku Arabiju. Eto oni su amerikanski saveznici i radikali u isto vrijeme. Kako su oni uspjeli da se pogode sa Amerikancima?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Već dugo kao gost čitam teme na ovom forumu, a ova me je natjerala da se registriram i uključim u raspravu.
Što se tiče Izraela i židova možemo misliti što želimo o njima ali je nepobitna činjenica da se radi o zemlji koja je sa svih strana okružena neprijateljima (koji su uz to 100 puta brojniji) i koja desetljećima opstaje u takvom okruženju. Možete ih mrziti ali morate priznati da znaju što rade. A to što koriste svoju moć za ostavrenje svojih ciljeva, valjda je to normalno. Ja osobno smatram da njihov odnos prema Arapima koje drže porobljene nije u redu, ali ih cijenim kao homogenu naciju i kao vojnike.
Glupo bi bilo smatrati da oni (naravno skupa sa saveznicima Amerima) nemaju više spremnih scenarija.
Kao drugo očito je da nitko od vas nije imao dodira sa Arapima. To su ljudi apsolutno nezainteresirani za tehniku, nemoguće ih je naučiti minimumu discipline, jedan čovjek iz bivše Juge napravi posla koliko i 4 arapa. Dosta njihovih zemalja se diči velikim brojem fakulteta, ali kvalitetno izučavaju samo islamske smjerove, tehnički su im katastrofa.
Apsolutno ništa nisu u stanju kvalitetno napraviti, sve im moraju raditi stranci. U Dubaiju su krenuli samostalno u projekt jedne zgrade u marini pa su rupu za temelje iskopali previše blizu mora, pa se obala urušila i potopila temelje, samo su dizalice virile. A Emirati su tehnički najnaprednija arapska zemlje. Uzdati se da će naprimjer Egipat nešto učiniti Izraelu je glupost, ljudi tu državu morate malo bolje upoznati pa bi vam bilo jasno da oni ni Sloveniju ne bi porazili. Znam da večina Iranaca nisu Arapi i to se jasno vidi. Puno su kulturniji, uredniji i normalniji. Nije pretjerivanje kazati da su kao narod vjerojatno naljubazniji od svih. Kako se samo oni odnose prema gostu, svi mi ostali možemo se sramiti. Ali problem su vjerski radikali i vlast kao što je sadašnja. Govorite o fanatičnoj potpori vlasti, a to nema veze sa istinom. Da li bi vi stvarno volili da oni imaju N bombu? I mislite li da je ne bi upotrijebili?
Gledajući ukupnu sliku stanja u regiji ja smatram da su ameri i te kako spremni napasti.
Ovdje se dosta spominje nekakva pomoć Rusa. Ljudi moji to je glupost. I nije mi jasna takva potpora Rusiji kakvu vidim od vas iz Srbije. Pa što su oni učinili za vas, uvijek su vas ostavljali na cjedilu. I jedno pitanje: kojem je narodu Rusija u cijeloj svojoj povijesti učinila dobro? Koji narod od svih kojima su vladali rusi danas ima dobro mišljenje o njima? To je velika država koja kroz cijelu povijest gleda samo svoje interese, to je bila i biti će realnost. Ako je dobit za njih veća ako vas ne podrže (ma koliko tvrdili da vas vole) okrenuće vam leđa isti tren.
Prilično neopaženo je prošao jedan post koji spominje da su Rusi dobili posao u Iraku vrijedan više milijardi dolara. Zar mislite da je to moguće bez podrške Amerike u današnjem Iraku. Plus ruski unutarnji problemi sa muslimanima i vi se nadate da će Rusija podržati Iran u nastojanju da dobije N bombu (a još su i susjedi) i u eventualnom sukobu sa Amerikom. Kinezi kupuju naftu u Iranu, ali robu za proizvodnju koje im je potrebna nafta, prodaju na zapadu, ne Iranu. I oni će biti mirni.
Blokada prometa tankerima? Amerikanci samo trebaju zaustaviti svoje i čekati da Iranci potope nečiji neutralni tanker. Ili po mogućnosti angažirati neki manji Ruski da im prenese naftu kroz prolaz, baš onda kad Iran zaprijeti potapanjima.
Bila bi krasna reakcija ostalih NATO zemalja, a i ostale arapske zemlje ne bi baš bile oduševljene gubitkom zarade od nafte, kao da im se proračun puni prodajom tehnoloških proizvoda.
Spominjete da ameri kod vas nisu uspjeli porušiti ono što su htjeli, kao nisu mogli. Ili ih možda nije bilo briga, porušili su što je trebalo? Koliko ste ono godina odlijevali tako slabim napadima? Govorilo se o fanatičnim pripadnicima Sadamove garde, znamo kakav su otpor dali. Ista će stvar biti sa Iranom. Znate li da u jednom od najvećih izvoznika nafte njegovi građani mogu kupiti dvije litre goriva dnevno. Toliki su im rafinerijski kapaciteti. A rafinerije nisu ukopane u brdima. Taktika isprobana u Srbiji i tamo će upaliti: uništi PZO srednjeg i velikog dometa i lagano bacaj bombe. Uništi industriju, elektrane, mostove, komunikacije, kao što su neki napisali, vrati zemlju u srednji vijek Dok protivnik ne popusti.
Očekivati išta drugo je iluzorno.
Oprostite na dugom postu, nisam se dosad uključivao, pa je tako ispalo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To što je napisao Stipica sam ja od prilike napisao samo kroz mnogo više poruka,on je sve stavio u cijelinu,neke je i stvari dodao,da dobro si citao temu i ono u vezi rusa i naftnih polja koja su dobili u Iraku,to sam ja napisao ali se niko nije obratio na tu niti odgovorio....ma jasno je ko dan da ih Rus nece podrzati...pa nisu ludi da si stvaraju konkurenciju,Ameri i Rusi su veci prijatelji nego svi ostali clanovi NATO-a,sav kolac oni dijele na pola i lijepo se dogovaraju ,Iran bi Rusiji mogao postati ozbiljan konkurent s obzirom na resurse koje posjeduje u plinu i nafti i Rusi to jako dobro znaju i ja isto zato mislim da ce situacija biti ko i u Srbiji 99-ete,to nece biti kopnena invazija ,nego paketi iz zraka dok im ne poruše sve što smatraju strateški bitnim i bez dogovora za mir će prestati bombardiranje kad procjene da su uništili najbitnije što su trebali...

Kad se spuste raptori,b-2,b-1 i ostale igračke iznad Irana,jadan taj narod...

Iako iskreno u vezi toga dal Iran treba imati A bombu ili ne,to ne znam...ako je pravde pitam se zasto je i oni ne bi imali ? barem bi se izjednacio odnos snaga na bliskom istoku i jedino bi se tako ti Izraelci mogli spustiti na zemlju...Ameri i Izrael vise ne bi bili toliko dominatni tamo,ako Ameri,Rusi i Izrael imaju pravo na A bombu onda i jedna ogromna zemlja sa 80 miljuna ljudi poput Irana ima također pravo...protiv nas je sigurno nece upotrijebiti....upotrijebiti ce je protiv onog koji im zeli zlo,mi smo na balkanu sigurni ...Hrvatska a i ostatak balkana kolko znam ima dobre odnose sa IRANOM,a i to nam je potencijalno veliko trziste...


Što se pak arapa tiče,na njihovu zalost sve je stipica reko...to je činjenica i zato oni nikada neće dobiti Izrael ratnim putem ,imaju taj zaostali mentalitet....ja vam kazem ljudi,da arapi imaju mentalitet poput nas na balkana ili npr nekog europskog naroda,Izrael bi pao jos u prvim danima arapsko-izraelskih ratova.A ovako njihov nacin zivota koji se poudara sa srednjim vijekom im nece donijeti pobjedu protiv Izraela,a zalosno je da to sami ne mogu shvatiti ...ako bih ja vec vidio da imam "smrtnog" neprijatelja onda bi se malo drugačije postavio da ga unišitim...

A sam Egipat pak ima bolje odnose sa Izraelom danas nego Srbija i Hrvatska...neće EGIPAT više na Izrael ne bojte se....Izrael ih drzi pod kontrolom,svu Egipatsku politiku...pa jeste vidjeli da im Egipat jos i pomaze da izoliraju ove palestince i ostale arape...grade zidove zajedno i suraduju ko braca....

Najveci kandidati za rat sa Izraelom u buducnosti su Iran,Sirija,Palestina i Libanon.

A svi ostali Arapi su ili pod izraelskom ili americkom kontrolom i gledaju svoj biznis,a za bracu u palestini ih ne dira previše...gledaju na njih isto ko i Rusi na Srbiju 99-ete "kao slični smo,vjera,volimo se,braća smo ali ipak ne mozemo vam pomoci mnogo nam je toga na kocki,sredite to sami" i ĐADA gas....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stipice, to sto si napisao da izvines nema veze sa stanjem u Palestini.
Prvo: Ne morzimo izraelce nego mrzimo njihove genocidene politicare, generale i tu politiku
Drugo: Ja sam bio veren sa engleskom jevrejkom iz jedne od najuglednijih familija u Londonu gde sam proveo 17 godina i znam Arape inside out, sto se kaze.
Ja boljih ljudi od Iracana, Iranaca, Libanaca nisam sreo. Nasi ljudi su vecinom ljubomorna i neorganizovana rulja gore i zato sam se mahom druzio sa ljudima iz drugih krajeva sveta pa pa i iz Kine, Singapura, Malezije, Hong Konga, Koreje, odakle sam imao i dosta cura.
Mislim da mogu i da sam relevantan da dam svoje vidjenje njihove politike iz prve ruke. NAgledao sam se i naslusao strahovitih prica od ljudi koji su prebegli u evropu sa njihovih ognjista i vecina je izgubila nekog bliskog.
To sto se dogadja u Gazi je genocid i to konstantan vec 60 godina. Masakriraju decu da bi sprecili prirastaj, ubijaju zene i odrasle, drze im sve od vode i priliva hrane i lekova na slavini koja je sa izraelske strane. Sva pomoc Crvenog krsta biva oteta od izraelaca i odnesena kod njih. Strahovite stvari!!!
Prekrsili su oko 100 medjunarodnih konvencija, UN je pokusao da im da packe ali USA (citaj cionisticki lobby) je sankcionisao takav potez.
Koriste fosforne i klaster bombe u sred Gaze sto je najgusce naseljena erija na svetu, iako je to osudjeno u UN i zabranjeno svim poznatim konvencijama.
Moram li da nastavim ili ces da branis najjacu zemlju i armiju umesto da stanes na stranu slabih i nemocnih!?
Cak i oni koji su navodno neutralni u tom ratu izmedju mocnih i slabih, nisu neutralni kao sto se zvanicno izjasnjavaju nego su na strani jaceg.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Kao drugo očito je da nitko od vas nije imao dodira sa Arapima. To su ljudi apsolutno nezainteresirani za tehniku, nemoguće ih je naučiti minimumu discipline, jedan čovjek iz bivše Juge napravi posla koliko i 4 arapa. Dosta njihovih zemalja se diči velikim brojem fakulteta, ali kvalitetno izučavaju samo islamske smjerove, tehnički su im katastrofa.

Ja sam imao dosta dodira sa njima i reci cu ti isto sto i Besoted.Imao sam dve devojke arapkinje (jedna iz Palestine tacnije iz Sirija a druga iz Alzira).Sjajni ljudi.Tacno je to da nemaju smisla za tehniku,a kako bi i imali,da prave puske od peska?Uvlaci nam se zapadnjaci nacin razmisljajna a to je ako neka civilizacija nija isla njihovim putem razvijanja ona je zaostala.Da li je to bas tako.Reko bi da nije ...

Citat: nije mi jasna takva potpora Rusiji kakvu vidim od vas iz Srbije. Pa što su oni učinili za vas, uvijek su vas ostavljali na cjedilu.

Nasa potpora Rusiji je vise projekcija nemoci.Nemamo gde da se okrenemo jer nas ovi maltertiraju i ubijaju vise od sto godina.Tako se desava da ovde ljudi mnogo gledaju u Rusiju jer prosto ne znaju gde drugde da gledaju.Cak i za najpriteljskije zemlje ti treba dobra diplomtija a kako mozemo da imamo dobru diplomatiju kad ni sami ne znamo sta ocemo..

Citat:I jedno pitanje: kojem je narodu Rusija u cijeloj svojoj povijesti učinila dobro? Koji narod od svih kojima su vladali rusi danas ima dobro mišljenje o njima? To je velika država koja kroz cijelu povijest gleda samo svoje interese, to je bila i biti će realnost. Ako je dobit za njih veća ako vas ne podrže (ma koliko tvrdili da vas vole) okrenuće vam leđa isti tren.


Da li si nekad pricao sa nekim Kazakstancem ili Kirgistancem?

Citat:Prilično neopaženo je prošao jedan post koji spominje da su Rusi dobili posao u Iraku vrijedan više milijardi dolara

Da li mozes da nadjes ponovo link ne vidim ti tu poruku ?



Citat:Taktika isprobana u Srbiji i tamo će upaliti: uništi PZO srednjeg i velikog dometa i lagano bacaj bombe

Ovo nije tacno.Nisu nam unistili PZO.70 % procenata tehnike je sacuvano

Citat:Da li bi vi stvarno volili da oni imaju N bombu? I mislite li da je ne bi upotrijebili?

Ne bi je upotrebili.Upotrebili bi je oni koji su je i izmislili.Naravno, i oni kao i svi ostali imaju pravo na istu.Ako mogu Ameri i Rusi mogu i oni.

Citat:. Ali problem su vjerski radikali i vlast kao što je sadašnja. Govorite o fanatičnoj potpori vlasti, a to nema veze sa istinom


Koliko sam uspeo da skapiram ovog sada podrzava vise ruralna populacija sto je i logicno posto su oni najvise i propatili pod onim ludakom namestenim od Amera.Oni imaju slican problem ko i mi.Studente koji da ''putuju i da se druze sa vrsnjacima'' ne sluteci u kakvu provaliju srljaju i iskompleksirane intelektualce koji bi dupe prodali za malo tapkanja po ramenu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Ne zaboravite pored genocida i aparthejd!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, zaboravio sam da spomenem da je jedan fantastican BBC reporter i jedan od poslednjih pravih izvestaca koji istrazuje umesto sto prenosi zvanicne lazi ispitivao spokesman-a za izrael koji nije odgovarao na pitanja nego samo pljuvao po Hamasu koji je demokratski izabrana vlada i na pitanja o 155mm shells koji imaju ubitacni radijus do 300m u centar grada i beli fosfor ovaj je uvek skrenuo i pljuvao po palestincima. Ni jednom recju nije pokusao ni da se opravda, samo pljuvanje i lazi i jos lazi.
Znate kako se kaze; Ako dovoljno ponovite laz. ona vremenom postane prihvacena kao istina.
Muka mi je posle ovog video bila takva da sam morao da odem u toalet.. Vidite li kako javno i hladno protestuju u americi i govore da moraju da zbrisu svu decu, zene i odrasle iz Gaze i da ce samo tako biti mir!
izraelsku deca se potpisuju na klaster bombe i roket launchers i LGB's pre nego li podju na jos jedno istrebljivanje. Ako je to normalno poducavanje mladih onda ne znam sta je lose obrazovanje.
Pa to je dovoljno da se osudi ispred tribunala za genocid. Snimak je jasan i glasan.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

plati ce im to ne brinem se ja.......i to krvavo ce im platiti.....ali mi nikad nece biti jasno da narod koji je takvo stradanje doziveo moze drugima to isto da priredi....kad izracunas od 1948 koliko je Palestinaca poginulo i ranjeno dodje ti na istu cifru kao i broj Jevreja koji su stradali od Nacista i Fasita.Kao sto Besotted rece,tamo se konstantno odigrava genocid koji traje 60 godina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

naravno da je zbog interesa sve,to zna i mala beba.....ali sto kaze Besotted,njihov nacin zivota,koliko god bio drugaciji od tvog ne daje ti za pravo da se izivljavas na njima.I ja se slazem da su Arapi civilizacijski (dakle ne kao ljudi) zaostaliji,i tu nema dileme,i da,Iranci su mnogo starija kultura i imaju duzu istoriju civilizcije ali opet..........ako je neko razlicit onda su to Jevreji,pa opet ne treba ih ubiti.Dakle sustina ove teme je genocidna politika Izraela prema Palestini koja je naravno propracena reakcijom ostlaih arpaskih zemalja i koja se ogleda u 62 godine dugom krvoprolicu a sve pod pokroviteljstvom USA zbog crnog zlata i strateskog momenta....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@stipica...

Ima jedna bitna razlika između Irana i Srbije a to je da oni u svoj ovoj priči nemaju šiptare.
Oni nemaju jakog unutrašnjeg neprijatelja uz kojeg bi ameri uspostavili uporište za obaranje vladajućeg režima.
Zbog toga igraju na kartu stvaranja unutrašnjih nemira među mladom iranskom populacijom šireći priču o kršenju ljudskih prava.
Međutim, ta "karta" sa kojom igraju ameri pokazalo se, nije dovoljno jaka da uzdrma temelje vladajuće garniture.
Uz sve to, nuklearno oružje sa kojim preti Ahmadinedžad, nije pucanje u prazno - dali ga imaju ili nemaju ne zna se, ali se zna da imaju rakete nosače kojim mogu da ugroze gotovo pola evrope i to je dovoljan razlog za ogroman strah kod amera i nihovih saveznika.
Irak je pao izmoren sankcijama ali i ne zaboravimo da je doživeo dva rata.
Takođe, kurdska manjina koja se bori za dobijanje svoje države na severu iraka u mnogome je pomogla koalicionim snagama na svrgavanju Sadamovog režima.

Danonoćno bombardovanje koje predlažeš možda će imati efekta ali da bi neko uspeo da zavlada iranom do Teherana mora doći kopnenim putem.
Taj put je izuzetno trnovit i sigurno nema prečica koje je koalicija imala u slučaju iraka. Taj put vodi u jednom pravcu - kad jednom kreneš povratka nema.