Poslao: 09 Nov 2011 10:48
|
offline
- sezan
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Dec 2008
- Poruke: 3132
- Gde živiš: Kragujevac
|
RPG ,svaka ti je ko NJegoseva,a i sto kaze @mrki001 ,ma nek se pokokaju ,nama ni iz dzepa ni u dzep....
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 09 Nov 2011 10:49
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23450
- Gde živiš: Beograd
|
RPG
Nije to bas tako jednostavno kao sto pricas. Oni bi prvenstveno da uniste iranski nuklearni program, a to ne mogu tako lako jer se dosta postrojenja nalazi ispod zemlje i to u planinama. Za to bi im bilo potrebno nuklearno naoruzanje.
Znamo mi dobro da je npr. iransko RV danas dosta slabije od recimo irackog RV 1990. god. A znamo kako su Iracani prosli.
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2011 11:19
|
offline
- rzbrzotrz
- Građanin
- Pridružio: 11 Feb 2009
- Poruke: 191
- Gde živiš: Kući, gde bih drugde?
|
RPG ::Pričate o tome ako Ameri i Izraelci imaju hrabrosti oni neće, pa jel oni znaju šta je Iran, pa kako će oni , pa njih je strah. Joj pa daj u kom svijetu vi živite jbt te ? vrhunac vojne tehnologije ovog svijeta sa najrazornijim, najpametnijim bombama, krstarećim projektilima, bespilotlnim letjelicama ultra velikog dometa, lovci-bombarderi sa najmodernijom opremom i tehnologijom koju je svijet ikad vidio, strateškim za radar nevidljivim bombarderima b-2, najmoćnije obavještajne službe i obavještajna tehnologija protiv avijacije bazirane na tehnologiji 70-tih i 80-tih godina te par baterijica jedinog barem malo ozbiljno PZO-a koji Iran ima, a to je TOR. Pa ljudi jeste vi normalni ? ne radi se ovdje o tome da volim Amere i Izrael, baš naprotiv, ali vi mješate kruške i jabuke. Pa Izrael i Ameri kad krenu sa svojom mašinerijom ima ovima da poruše pola infrastrukture iz zraka i ovi ništa neće moći. Jedino mjesto gdje se mogu suprostaviti je kopno ali i taj otpor bi imao svoj određeni vremenski rok dok se dio po dio na zemlji ne bi počeo uništavat iz zraka kao u Iraku ili Libiji. Ali opet o kopnu nema smisla pričat, jer oni neće biti napadnuti na kopna. Ameri i Izrael imaju jasan cilj, uništit nuklearnu infrastrukturu Irana i sve prateće elemente i tu si Iran neće moći pomoći. Ako nakon toga Iran pokuša da se igra rata i da daje odgovore Izraelu i Americi, potpisao si je smrtnu presudu. Jer onda će krenut ozbiljnija runda Predatora, B-2, F-22 , F-15, F-16, Tomahawka itd itd po Iranu i bombardirat će ih tako dugo dok ih ne vrate u srednji vijek bez da je i jedan AMERICKI vojnik krocio na tlo Irana , a ovi sve sta ce moci uraditi je da kazu "ooo je*** cu im mater kad se spuste".
Realnost, točka.
Да је то тако лако као што ти описујеш, они би то одавно урадили. Шта их онда спречава? Русија, Кина? Да, да, као и до сада. Морал? Хммм, шта то беше. Солидарност суседних земаља са Ираном? Па они први виде највећу опасност баш у Ирану (осим можда Сирије, мада се и ту не бих заклео).
Верујем да је обавештајни рад сада на врхунцу и да се припреме за напад приводе крају, јер већ добро позната реторика, намењена припремама јавног мњења тако каже, али очигледно да напад није баш тако једноставан, као што би се могло закључити из твоје поруке. Но видећемо. У једноме се слажем са претходницима. Нама сукоб одговара, јер скреће пажњу са ових простора, а и троши њихове ресурсе на међусобно уништавање. Знамо добро како су били уједињени на истом задатку, када је била криза на "нашим" просторима. Онда није био битан ни "нуклеарни програм" Ирана, ни људска права...
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2011 11:32
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 25610
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
A kako bi bilo , za početak, da promenimo naziv teme, pošto smo već u novembru?
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2011 11:54
|
offline
- darios
- Počasni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2007
- Poruke: 737
|
Dobra analiza iz Vecernjeg lista.Pa ako vas ne mrzi da citate...
http://www.vecernji.hr/vijesti/izrael-posjeduje-mo.....nak-344241
Citat:Dramatična situacija između Izraela i Irana otima se kontroli
Izrael posjeduje moćnije rakete, ali Iran ima Hezbollah i Hamas
Samo nekoliko dana prije javnog objavljivanja izvještaja Međunarodne agencije za atomsku energiju (IAEA) koje bi, kako se vjeruje, moglo potvrditi sumnje da Iran ubrzano radi na gradnji nuklearnog oružja, Bliski istok pretvara se u bure baruta. Situacija je toliko uzavrela da je analitičarima sve izglednije da će Izrael izvesti preventivni raketni napad na iranska nuklearna postrojenja kako bi zaustavio njihov razvoj atomskog oružja.
>>Kako će ratovati Izrael i Iran?
Ipak, svi su svjesni da bi prva ispaljena raketa potaknula lanac reakcija te ionako nestabilnu i složenu regiju pretvorila u jedno od najsloženijih ratišta 21. stoljeća. Upravo zbog toga je i Izrael, iako jedina nuklearna sila u regiji, vrlo oprezan u svojim postupcima.
Sukob će biti krvav
– Izrael još nije donio nikakvu odluku o vojnoj operaciji – izjavio je jučer za izraelski radio ministar obrane Ehud Barak odbacivši nagađanja da je napad na Iran već dogovoren.
Zveckanje oružjem s izraelske strane Teheran tumači kao neosnovan pritisak na Iran i demonstraciju sile.
– Nema ni jednog ozbiljnog dokaza da radimo na proizvodnji bojne glave – ustvrdio je iranski ministar vanjskih poslova Ali Akbar Salehi.
Danas nitko ne može sa sigurnošću predvidjeti što će se dogoditi kada IAEA objavi svoj izvještaj i hoće li Izrael početi napad na najveću i vjerojatno najmoćniju zemlju Perzijskog zaljeva, no sigurno je samo jedno: ako izbije, sukob će biti vrlo krvav, a žrtve će padati i s jedne i s druge strane.
Lovci se provlače
Sukob Tel Aviva i Teherana najvjerojatnije se neće voditi zrakoplovima, već dalekometnim raketama. Naime, iako i jedna i druga strana imaju vrlo moćne zračne snage temeljen na američkim letjelicama, udaljenost između njih pretjerano je velika za uporabu lovaca bombardera. Zračne snage obiju zemalja imaju zračne cisterne koje lovce gorivom pune u zraku, no one će u ovom sukobu vjerojatno ostati na zemlji. Naime, između Irana i Izraela nalaze se Saudijska Arabija, Irak i Jordan, zemlje koje ni jednoj ni drugoj strani nisu naklonjene, pa je vjerojatnost da će dati suglasnost za prelete letjelica preko svoga teritorija prilično mala.
I dok se brzi lovci još i mogu provući ispod radara leteći nekoliko metara iznad pustinje, spori i tromi teretni avioni za takav su let neprikladni. Izrael je 1981. izveo sličan napad na Osirak, Sadamovo nuklearno postrojenje nedaleko od Bagdada, no tada su na avionima F-15 i F-16 koristili vanjske spremnike goriva koje su odbacili iznad saudijske pustinje. Sada bi morali preletjeti dvostruko veću udaljenost, što je tehnički nemoguće. Ako već ne mogu jedni druge dohvatiti zrakoplovima, i Iran i Izrael na raspolaganju imaju razorne dalekometne rakete.
Veliki raketni arsenali
Glavni izraelski adut je raketa Jericho III čije se karakteristike drže u tajnosti, no procjenjuje se da ima domet od 2,5 do čak 11 tisuća kilometara, što ovisi o težini bojne glave. Gotovo je izvjesno da će, ako do napada dođe, Izrael ovim projektilima pokušati uništiti nekoliko desetaka nuklearnih postrojenja razmještenih diljem Irana.
S druge strane, Teheran neće sjediti prekriženih ruku, već će odgovoriti svojim raketnim potencijalom. Iranske rakete Fajr-3 i Shahab-3 mogu dosegnuti i jugoistočnu Europu, pa bez problema pokrivaju cijeli Izrael. Usto, Tel Aviv vjerojatno računa da bi, ako do sukoba dođe, izraelski gradovi postali i meta raketnih napada iz Sirije te iz Libanona i pojasa Gaze, odakle bi ih gađali Hezbollah i Hamas.
Koliko je ozbiljna prijetnja raketnim ratom, najbolje govore izraelska iskustva iz prve pustinjske oluje kada su Sadamove postrojbe Tel Aviv gađale Scudovima. Američka vojska branila ih je sustavima Patriot, ali iranske rakete imaju mogućnost izmicanja presretačima.
Sukob bi najviše štete nanio iranskoj opoziciji
Koliko god paradoksalno zvučalo, izraelsko-iranski sukob najveću bi štetu mogao nanijeti iranskim opozicionarima koji nastoje svrgnuti islamski režim.
– Nije sporno da Iran razvija nuklearno naoružanje, to je gotovo sigurno, no Izrael ga raketnim napadima ne bi mogao uništiti. Iranska nuklearna postrojenja ne samo da su raspršena na niz lokacija diljem zemlje već su i izuzetno dobro utvrđena pa ih je gotovo nemoguće uništiti iz zraka – kaže za Večernji list poznati iranski disident Omid Habibinia, koji već neko vrijeme živi u egzilu u Švicarskoj.
Prema njegovim tvrdnjama, ako do napada dođe, Izraelci će svoje snage vjerojatno usmjeriti na nuklearno postrojenje Bushir, čija je gradnja započela još u vrijeme šaha Reze Pahlavija, prije izbijanja revolucije.
– Ovo nuklearno postrojenje gotovo se sigurno koristi za proizvodnju i razradu nuklearnog oružja, a zbog stare je gradnje najmanje zaštićeno od raketa. Ostala su postrojenja nova, građena u vrijeme kada je Teheran već bio pod sankcijama i u sukobu s međunarodnom zajednicom, pa je i konstrukcija postrojenja razrađena imajući na umu zračne ili raketne napade. Diljem zemlje postavljena je mreža nuklearnih postrojenja koju je nemoguće uništiti na ovaj način – kaže Habibinia. Ako ne bi nanio štete iranskoj vojnoj sili, rat bi zasigurno naštetio opozicijskim pokretima.
– Sukob s Izraelom dao bi vlastima dobru izliku da pobaca u zatvor sve oporbenjake i uvede čvrstu ruku. Ujedno, islamski militanti dodatno bi se solidarizirali s iranskim režimom – kaže Habibinia.
Iranu treba još malo za bombu
– Iran još uvijek nema nuklearno naoružanje, ali ga može imati za samo nekoliko mjeseci, što se zbog stabilnosti regije ne može dopustiti – kaže za Večernji list izraelski general Yitzhak Ben Yisrael, direktor Izraelske svemirske agencije i vojni analitičar.
– Treba napraviti razliku između posjedovanja i mogućnosti stvaranja nuklearnog arsenala. Iran u ovome trenutku posjeduje znanje i tehničke mogućnosti za izradu nuklearne bombe, no odluku o njezinoj proizvodnji još uvijek nisu donijeli bojeći se reakcije svijeta. Ipak, kada jednom odluče krenuti u proizvodnju, trebat će im za to najviše tri mjeseca – kazao je Yisrael, no nije želio komentirati je li vlada u Tel Avivu donijela odluku za preventivni napad. Kako kaže, jasno je da bi prvi raketni udar izazvao širi sukob.
– Iran je već najavio odmazdu u slučaju preventivnih udara, a za to imaju i mogućnosti dalekometnim raketama. Usto, mogući su i napadi iranskih saveznika poput Sirije ili Hamasa – kaže Yisrael.
Prema njegovim tvrdnjama, iranska se opozicija bez razloga boji za svoj položaj.
– Režim u Teheranu ne treba izgovor za represiju, ako žele uništiti opoziciju, učinit će to i bez izraelskog napada – kaže Yisrael.
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2011 12:18
|
offline
- Kaćuša
- Super građanin
- Pridružio: 27 Okt 2011
- Poruke: 1288
|
Citat:"Izraelski nuklearni istraživački centar Dimona je najpristupačnija lokacija koju možemo da ciljamo, a imamo još veće kapacitete. Na najmanju akciju Izraela (protiv Irana), videćemo njegovo uništenje", rekao je general Džazajeri, prenosi iranska televizija Al-Alam.
Izraelski predsednik Šimon Peres upozorio je u nedelju, pred objavljivanje izveštaja Međunarodne agencije za atomsku energiju (IAEA) da je "mogućnost vojnog napada na Iran verovatnija od diplomatske opcije".
U izveštaju objavljenom u utorak, koji je Teheran odbacio, IAEA je navela da je "ozbiljno zabrinuta" zbog vojne prirode iranskog nuklearnog programa na osnovu "verodostojnih" podataka kojima raspolaže.
"Naš odgovor na napad neće biti ograničen na Bliski istok, imamo spremne planove za reagovanje", naveo je general Džazajeri bez iznošenja detalja.
Iranski vojni zvaničnici naveli su u više navrata da bi Iran, koji smatra da su SAD jednako odgovorne za eventualni napad Izraela, u slučaju takve akcije mogao da napadne američke vojne ciljeve. Oni su istakli i da bi meta napada mogle da budu američke snage na Bliskom istoku, pre svega u Zalivu.
Izrael i NATO snage u nekom eventualnom napadu mogle bi Iranu nanijeti velike štete, ali opet, Iran ima mogućnosti uzvratiti. Tako da bi žrtava bilo i s jedne i s druge strane. Pitanje je koliko je žrtava Zapad spreman podnesti i to je jedan od najvećih razloga zbog čega do napada još nije došlo i zbog čega je zapravo većina protiv takvih ideja.
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2011 12:44
|
offline
- Pridružio: 02 Nov 2010
- Poruke: 1286
|
O kom napadu pričamo?
1) Ekonomsko iznurivanje - već u toku
2) Medijski pritisak (da se razumemo ovo nije rat nego propagandna priprema domaćeg stanovništva i u najboljem slučaju zastrašivanje protivnika) - već u toku
3) Jednokratni vazduhoplovni udar - izvodljiv i u samostalnoj izraelskoj produkciji, ali je pitanje koliko štete bi naneo mnogobrojnim i rasprostranjenim iranskim nuklearnim postrojenjima (a i pitanje da li su sva otkrivena)
4) Dugotrajna vazdušna kampanja - mislim da bi u čisto Izrael-Iran šemi ovde bila pat pozicija. Iransko vazduhoplovstvo bi bilo prizemljeno, PVO dobrim delom suzbijena, ali sposobnost Izraela da vodi dugotrajnu kampanju na tako velikoj daljini prema sposobnostima velike zemlje poput Irana da apsorbuje štetu je diskutabilna. Uz US pomoć, se sve to naravno može pretvoriti u prvu grandioznu proveru Duhetove teorije o izbijanju prevrata pod bombama (IMHO teško ako CIA nije uspela da pripremi stvar), ali bi SAD morale držati rezervu u blizini ako Iran pokuša kopeno da uđe u Irak i pokuša da restartuje građanski rat tamo. Kad bi presušila nafta iz Iraka na neko vreme, SAD ne bi bile srećne
5) Dugotrajna vazdušna kampanja NATO vs Iran? - i prethodna varijanta zahetva značajno angažovanje NATO trupa pa mislim da je ova varijanta realnija od prethodne
6) Kopneni upad - mnogo žrtava, mala verovatnoća da će izabrati ovaj put upravo zbog iskustava iz Iraka i geostrateške dispozicije oko Irana, ali ako ne uspeju sasvim da ga opkole (Turkmenistan), a iz nekog razloga im zatreba pod hitno Iranska nafta.. opet teško ali nije nemoguće.
7) Prevrat bez vojne intervencije pre istog (neophodno prvo opkoliti žrtvu) - ja mislim da će na ovo da idu a da je sve ovo zveckanje oružjem da se Iran što više ekonomski istroši spremajući se za rat sa spoljnim neprijateljem dok ga tajno podrivaju na unutrašnjem planu. Iznenađenje je jako bitan faktor u strategiji - teško da će stvarno da urade išta o čemu trube preko medija, pogotovu kada je u pitanju ovako velik, značajan, ali i opasan plen poput Irana.
8 ) Angažovanje okolnih SAD saveznika osim Izraela za napad na Iran (Pakistan)
hmmm.... teško ali...
|
|
|
|