Iran

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma kakav bre rat to je sve u vašoj mašti... Izrael i Iran nisu u ratu niti će biti. Primili ste se na obično propagandno zveckanje oružjem. Malo li je toga bilo tokom hladnog rata... Izrael nema dovoljno snaga da sam baci zemlju od 70 miliona stanovnika na kolena. Ameri kod kuće trenutno imaju problema, dok se to ne reši nema kopnenog rata a la Irak rata ni pod razno (a Iran je DUPLO veči). Iran ima veliku vojsku.. ako je složna, ima i ofanzivne opcije što znači da ameri moraju dobor da čuvaju okruženje Irana. Prvo Sirija i Sudan. Možda čak i Venecuela. I da se spremi teren za građanski rat. Šta mislite zašto je u Siriji došlo do nemira? Jer su 40 godina u vanrednom stanju, a to je zato što stalno zveckaju oružjem oko nje. 2007. su i izvršili kratak vazvušni udar na jedno (valjda) nuklearno postrojenje tamo [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] Čisto da im ne padne na pamet da batale vanredno stanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Francuski ministar spoljnih poslova je rekao da ne podrzava opciju rata na Iran. Englezi, Nemci i Ameri su isto izjasnili da vojna opcija nije za sada prihvatljiva. Ako se ne varam, verujem da razumu da bi ih rat protiv Irana mnogo kostao: Iran ima dobre geopoliticke opcije, oni bi mogli u tom slucaju da zatvore moreuz Ormuz, activirali bi Hezbollah u Libanu i u Palestini. Mogli bi u krajnom slucaju da postave mine u arapsko-persijskom zalivu. Neki i kazu da bi mogli da bombarduju naftne instalacije u Saudiskoj Arabiji i u celom okrugu, mada ne znam dal imaju tako precizne rakete.
Sto se tice naroda: 70 miliona stanovnika, 80% muslimanskih siita, 10% muslimanskih sunita, i 10% drugih manjina. Bilo bi tesko za amere da isprovociraju gradanski rat, kao sto su to radili u Iraku... i ... kod nas!
Iranski nacionalizam je jak, i ne verujem da bi mogao da pukne etnicki sukob.
Zato verujem da u ovom trenutku gde se raspada Evropa, gde se tegli Amerika sa svojim dugom, nije verovatno da ce SAD da podrze rat protiv Irana (hvala Bogu).

Sto se tice Izraela... to je druga prica... Oni sami imaju jos manje moci za takvu akciju, ali ne znam dali su tolko pametni (pragmaticni) da to razumu.
Izvoditi vazdusni udar na Iran bi bilo tesko i rizicno. Morali bi imati vrlo razvijenu tehnologiju, ako vec znaju gde su te nuklearne instalacije.
Sve radi toga dali ce izraelci rizikovati da udju sami u rat i dali misle da vredi to uraditi.
Njihova analiza mogucih posledica rata ce verovatno biti kljucno pitanje u toj odluci.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sjajna analiza događaja.
Čitajući odmah mi je pred očima iskočilo jedno poglavlje znamenite Hantingtonove knjige
Sukob civilizacija. Naime tamo je pre 20 godina najvljeno da na području ovog regiona nema takozvane glavne države i da će se za taj staus boriti i Iran i Turska ali da i jedna i druga imaju ograničenja, Iran pre svega svojim šiitskim oblikom islama ali delimično i jezičkom barijerom (delimično) a Turska svojom sekularnošću i jezičkom barijerom. Sva je priika da čisto arapska arabijska grupacija Arapa na čelu sa Saudi Arabijom ima treću funkciju borbe za prevlast. Saudici su izgleda sve više skloni Turskoj jer računaju da će u budućnosit izgubiti sekularni karater.
Jedan moj prijatelj i ja smo jednom izveli detalju analizu da li će Turska psotati klerikalna. razlika je bila samo u godinama on je predvideo za 10 do 15 a ja 20 do 25 godina do prelaska Turske na klerikani oblik, možda u početku bez striktnog šerijata.
Međutim to se striktno kosi sa pozicijom nezavisne Sirije i ona će biti prva žrtva ili će biti pakta.
Ako Turska pobedi u ovom procesu i Iran padne i bude rasparčan ili suzbijen do totalne nemoći Turska će izgleda prevladati jer Arapski prostor na samom poluotoku i u Mesopotamiji ali i u zoni Sirija-Jordan očito ne može sebe razviti do potencijala koji bi se suprostavio Turskoj ekspanziji. I kada se to desi...
Tusrka će se ponovo okrenuti Evropi. Sa Bošnjacima u Raškoj oblasti i Albancima na Kosovu i Južnoj Srbiji će brzo naći dogovor. A onda će preko okupacije Bosne i Hercegovine i kompletne Stare Hercegovine i Raške oblasti, spajajućei Kosovo i Metohiju i Jug Srbije pridružiti u tom naletu i Makedoniju a možda i Crnu Goru.
Sledeća će biti Srbija koja će dotle zbog tzv. bele kuge ionako izgubiti polovinu stanovništva a ostatak će više ličiti na gerijatrijski zavod. Posle toga sledeći cilj je sam Beograd.
Paradoks je da su takve planove razvili još pre 20 godina, kakavog li cinizma,u Iranu na jednoj njihovoj panislamskoj konferenciji u Teheranu (isitna možda autor nije bio Iranac). Čak je tada izneto i kako će se zvati Beograd kada ga islam ponovo pokori: Dar el Džihad.
E pa izgleda da put do Dar el Džihada vodi preko gadnih posledica prema samom Iranu...
Što je najgore po Iran Britanija se ovih dana izjasnila, malo ću da parafraziram i očistim od diplomatskog ovojnog šarenog papira : Dakle da je cilj Britanije da ponovo pomogne uspostavu Osmanskog Carstva prijateljskog Britaniji. obzirom na poziciju Britanaca danas (praktično 51 prva država USA) iza tih reči stoji velikim ako ne i najvećim delom Amerika.
Srbima je u ovoj poziciji teško da se opredele a nisu uopšte ni bitni. Rusija međutim jeste bitna. Pitanje je prosto za koga da se opredele. I pitanje je važno, direktnom vojnom pomći i diirektnim učešćem ona može da spase Iran toliko su njene oružane snage ipak moćne ako ne za nešto više. Sa druge strane iranske rakete dosežu do Moskve a ne do Amerike i Evrope (mada će brzo i do njih). A te rkete su zapravo intelektualnim transferima dospele iz Kine direktno i indirektno (preko Pakistna i Severne Koreje).
Ako gledamo državna ustrojstva i potpunu potčinjnost Turske napredovanju pod Američkim štitom, sva je prilika da bi bilo bolje podržati Iran da opstne i da bude dovoljno jak da stalno zaustavlja prevlast Turske. Bez te prevlasti Turska će biti slabija u ponovnom prodoru ka Evropi. Ali paradoks je da ako se to i desi i Iran prevlada na Bliskomi Istoku, on će pomagati Turski prodor u Evropu. A tada će biti nuklearna sila sa dometom do Evrope i Rusije a možda i Amerike odnosno vrlo verovatno.
Žrvnjevi istorije melju i dalje punom snagom, a zrna je sve više i više...
Inšallah.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kiki_Vrsac ::Sto se tice naroda: 70 miliona stanovnika, 80% muslimanskih siita, 10% muslimanskih sunita, i 10% drugih manjina. Bilo bi tesko za amere da isprovociraju gradanski rat, kao sto su to radili u Iraku... i ... kod nas!
Iranski nacionalizam je jak, i ne verujem da bi mogao da pukne etnicki sukob.
Zato verujem da u ovom trenutku gde se raspada Evropa, gde se tegli Amerika sa svojim dugom, nije verovatno da ce SAD da podrze rat protiv Irana (hvala Bogu).

А зашто мора да буде етнички сукоб, зар не може социјални или друштвени? Када би ситуација у Ирану била онаква каквом је описују западни медији, лако би човек могао да замисли да почне од студената, наводно незадовољних "грађанским слободама" и "недостатком демократије" и "људских права", да се шири преко синдиката, па да се полако придружују остали слојеви друштва. Широк је избор могућности да подријеш неки државни поредак, не мора само по националним и верским шавовима да пуца. Да ли је 5. октобар 2000. у Србији био међунационални сукоб? Украјина 2004/05? Либија?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Upravu si ne mora ,i vjeruj Iranci kada budu htjeli mijenjati režim oni če to i uraditi,samo što su oni za razliku od ostalih arapskih zemalja več imali pro zapadnu "demokratiju" pa su je zamjenili sadašnjim režimom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Totalno je moguce, ali ja sam iskljucivo govorio o vojnoj intervenciji u Iranu i o opcijama koji jedni i drugi imaju u tom okviru.
To kako bi Ameri mogli da vrse pritisak ili preokret vlade u Iranu van rata je druga stvar, i verujem da ce izabrati istu strategiju kao i u Siriji...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma SAD su pomoću CIA agenata dva puta mjenjali režim u Iranu. 1953 su zbacili Mosadeka a 1979. Rezu Pahlavija. Pa Homeini je njihov projekat kao i one mule čuvari revolucije

A sad bi htjeli i treći put da projektuju što je bilo i očekivano s obzirom da je onaj Poljak Zbignjev opet tu negdje i mozga kako.

Samo ovaj put če biti malo teže. Knjige, internet informacije su dostupne širokim narodnim masama koje počinju svatati šta su im radili u prošlosti. A rade im i možda u sadašnjosti jer je Ahmedinedžad preobraćeni jevrej pa hajd znaj kome je odan. A s obzirom koliko je lajav mislim da je jasno.

I sada neko piše da če se studenti i mlađa populacija okrenuti protiv režima u Iranu. Samo za čiji interes svoj ili tuđi.

Iz sveg ovog je jedno jasno da ništa nije onakvo kako izgleda.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što mislite, da li bi i koliko Rusija kratkoročno profitirala od napada na Iran (pod tim mislim na Iransku blokadu zaljeva i dotoka nafte)?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vrabac ::Sjajna analiza događaja.
Čitajući odmah mi je pred očima iskočilo jedno poglavlje znamenite Hantingtonove knjige
Sukob civilizacija. Naime tamo je pre 20 godina najvljeno da na području ovog regiona nema takozvane glavne države i da će se za taj staus boriti i Iran i Turska ali da i jedna i druga imaju ograničenja, Iran pre svega svojim šiitskim oblikom islama ali delimično i jezičkom barijerom (delimično) a Turska svojom sekularnošću i jezičkom barijerom. Sva je priika da čisto arapska arabijska grupacija Arapa na čelu sa Saudi Arabijom ima treću funkciju borbe za prevlast. Saudici su izgleda sve više skloni Turskoj jer računaju da će u budućnosit izgubiti sekularni karater.
Jedan moj prijatelj i ja smo jednom izveli detalju analizu da li će Turska psotati klerikalna. razlika je bila samo u godinama on je predvideo za 10 do 15 a ja 20 do 25 godina do prelaska Turske na klerikani oblik, možda u početku bez striktnog šerijata.
Međutim to se striktno kosi sa pozicijom nezavisne Sirije i ona će biti prva žrtva ili će biti pakta.
Ako Turska pobedi u ovom procesu i Iran padne i bude rasparčan ili suzbijen do totalne nemoći Turska će izgleda prevladati jer Arapski prostor na samom poluotoku i u Mesopotamiji ali i u zoni Sirija-Jordan očito ne može sebe razviti do potencijala koji bi se suprostavio Turskoj ekspanziji. I kada se to desi...
Tusrka će se ponovo okrenuti Evropi. Sa Bošnjacima u Raškoj oblasti i Albancima na Kosovu i Južnoj Srbiji će brzo naći dogovor. A onda će preko okupacije Bosne i Hercegovine i kompletne Stare Hercegovine i Raške oblasti, spajajućei Kosovo i Metohiju i Jug Srbije pridružiti u tom naletu i Makedoniju a možda i Crnu Goru.
Sledeća će biti Srbija koja će dotle zbog tzv. bele kuge ionako izgubiti polovinu stanovništva a ostatak će više ličiti na gerijatrijski zavod. Posle toga sledeći cilj je sam Beograd.
Paradoks je da su takve planove razvili još pre 20 godina, kakavog li cinizma,u Iranu na jednoj njihovoj panislamskoj konferenciji u Teheranu (isitna možda autor nije bio Iranac). Čak je tada izneto i kako će se zvati Beograd kada ga islam ponovo pokori: Dar el Džihad.
E pa izgleda da put do Dar el Džihada vodi preko gadnih posledica prema samom Iranu...
Što je najgore po Iran Britanija se ovih dana izjasnila, malo ću da parafraziram i očistim od diplomatskog ovojnog šarenog papira : Dakle da je cilj Britanije da ponovo pomogne uspostavu Osmanskog Carstva prijateljskog Britaniji. obzirom na poziciju Britanaca danas (praktično 51 prva država USA) iza tih reči stoji velikim ako ne i najvećim delom Amerika.
Srbima je u ovoj poziciji teško da se opredele a nisu uopšte ni bitni. Rusija međutim jeste bitna. Pitanje je prosto za koga da se opredele. I pitanje je važno, direktnom vojnom pomći i diirektnim učešćem ona može da spase Iran toliko su njene oružane snage ipak moćne ako ne za nešto više. Sa druge strane iranske rakete dosežu do Moskve a ne do Amerike i Evrope (mada će brzo i do njih). A te rkete su zapravo intelektualnim transferima dospele iz Kine direktno i indirektno (preko Pakistna i Severne Koreje).
Ako gledamo državna ustrojstva i potpunu potčinjnost Turske napredovanju pod Američkim štitom, sva je prilika da bi bilo bolje podržati Iran da opstne i da bude dovoljno jak da stalno zaustavlja prevlast Turske. Bez te prevlasti Turska će biti slabija u ponovnom prodoru ka Evropi. Ali paradoks je da ako se to i desi i Iran prevlada na Bliskomi Istoku, on će pomagati Turski prodor u Evropu. A tada će biti nuklearna sila sa dometom do Evrope i Rusije a možda i Amerike odnosno vrlo verovatno.
Žrvnjevi istorije melju i dalje punom snagom, a zrna je sve više i više...
Inšallah.
Ma nema teorije da če sama Turska ikada povrtaiti snagu i moč Osmanskog carstva. Tu su sada mnogi jači igrači koji joj neče dopustiiti da nezavisno realizuje svoje interese. Kao nečiji igrač možda ali to više nije nezavisna politika.
Po meni je mnogo izvjesnija varijanta političke, ekonomske a možda i vojne unije Turske sa Iranom, Egiptom, Pakistanom i KSA koja bi bila na potpuno ravnopravnim osnovama.
Jedina takva unija bi garantovala napredak i sigurnost cijele regije naravno pod uslovom vođenja miroljubive politike tipa "tuđe nečemo svoje ne damo"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

azarakhsh ::I sada neko piše da če se studenti i mlađa populacija okrenuti protiv režima u Iranu. Samo za čiji interes svoj ili tuđi.

Iz sveg ovog je jedno jasno da ništa nije onakvo kako izgleda.

Ако си на мене мислио, па само сам полемисао о могућностима. Мислим чак да доступност Интернета, књига, масовних медија, разних информација може да буде мач са 2 оштрице за режим, као што смо већ видели на северу Африке овог пролећа. И не улазим ја уопште у оправданост неког могућег бунта, ко год да га покрене изнутра, само кажем како може и наводим примере. А кад влада почне да гуши побуну, онда креће лавина оптужби, помоћ споља... Ма све смо већ видели, нисмо деца.

Ево примера:

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:How Iran persecutes its oldest religion
By Jamsheed K. Choksy, Special to CNN
November 14, 2011 -- Updated 1346 GMT

Или: Како Иран тлачи своју најстарију религију, следбенике Заратустре

Узгред, за оне који не знају, Freddie Mercury је рођен од родитеља Зороастриана