|
Poslao: 21 Maj 2019 21:39
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2018
- Poruke: 2317
|
slonic_tonic ::stug ::Tih 120k vojnika bi bilo dovoljno za odrzavanje kakvih takvih sankcija. Pa izgladniti Iran. Pod izgovorom kojekakvih istraga. Nakon 5-10 godina, ista sudbina kao sadam. Naci izgovor, naci petu kolonu i game over. Sve vec vidjeno. Varijacije su u pitanju.
Za prvi irački rat, tj. "Pustinjsku oluju", Zapad je skupio gotovo 1.000.000 vojnika, od kojih je samo Amerikanaca bilo 700.000.
Treba uzeti u obzir da je Irak tada imao 17.5 milijuna stanovnika, a današnji Iran ima preko 83 milijuna, dakle radi se o skoro 5 puta većoj zemlji. Tehnološka i industrijska baza današnjeg Irana je sigurno naprednija nego tadašnja iračka. Općenito vidim da su na forumu cjenjeniji Perzijanci, nego Arapi i da ih se smatra ozbiljnijim i moguće boljim borcima (ja osobno nemam nikakvo mišljenje o tome).
Iran graniči s Rusijom i danas prijateljskim šijitskim zemljama Azerbejdžanom i Irakom, dok tadašnji Irak nije imao ni jednu jedinu zemlju na svojoj strani.
I na kraju, Amerika je te 1990. godine bila relativno snažnija i imala veći tehnološki jaz u odnosu na svoje glavne vojne globalne protuteže Rusiju, a pogotovo Kinu.
Tako da... meni se situacija čini daleko od slične.
1) netko je spomenuo da se rasporedjuje 120k vojnika
2) moje zapazanje je bilo da bi takva "sila" bila maximalno dovoljna za odrzavanje sankcija. Dali postojecih dali dolazecih (vjerovatno) u sustini nebitno
3) naglasio da bi ovo, neizreceno ali uvjetni zamisljeno kao rat izgladnjivanja, za 5-10 godina doveo iran u slicnu situaciju kao irak za drugog rata
Ti pricas o stanju danas i kolicinama vojske koje su "jahaci apokalipse" dopremili tada kije su koristili za napad sto ja nikako nisam spomenuo, samo mogucu izolaciju tj iscrpljivanje sankcijama. Da bi se kasnije stekli uvjeti za napad. Onih 5-10 godina
Sve u svemu nemam nista protiv da me citiras. Kad to radis bar procitaj sta komentarises
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 21 Maj 2019 21:42
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 7982
- Gde živiš: Zagreb
|
^ bez ljutnje, nisam nikakvu lošu namjeru imao, samo sam komentirao odnos te dvije situacije.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Maj 2019 21:57
|
offline
- Pridružio: 14 Apr 2018
- Poruke: 118
|
Рат са Ираном би био мајка свих мочвара
Током прошлонедељног ратног страха од Ирана - док је администрација процурила у разговоре о распоређивању 120.000 војника за борбу против Ирана, и процурила обавјештајна истраживања тврдећи да Иран поставља ракете на мале бродове како би напао америчке ратне бродове - то је звучало многим људима попут Ирак редука. Председник Трумп је привремено смањио напетости пре него што их је поново подигао у недељном твеету : „Ако Иран жели да се бори, то ће бити званични крај Ирана. Никада више не прете САД-у! "
Трумпови навијачи звуче једнако загонетно. Сенатор Марцо Рубио (Р-Фла.) Упозорио је да је "напад = одлучан одговор", а сенатор Том Цоттон (Р-Арк.) Рекао да "ако се Иран војно удари против Сједињених Држава или против наших савезника у региону, онда бих сигурно очекивао разоран одговор против Ирана. ”Јохн Болтон, саветник за националну безбедност, није јавно коментарисао - он више воли да тајне преокреће своје заплете - али он није одбацио свој 2015 Нев Иорк Тимес оп-ед : "Заустављање иранске бомбе, бомбардовање Ирана."
Овај жесток момак је одвојен од стварности. Прошлу недељу сам провео проучавајући иранске способности и не видим никакву војну опцију која би се квалификовала као одлучујућа или јефтина. Уместо тога, оно што ја видим је мајка свих квадрата: конфликт који би учинио рат у Ираку - што сада дубоко жалим што га подржавам - изгледао као " шетња " у поређењу.
Сједињене Државе би, наравно, могле бомбардирати Иран - иако то не би било тако ризично као што је бомбардовање Ирака 2003. Иран има најнапреднију мрежу ваздушне одбране коју су амерички авиони икада имали - руски С-300 . Ваздухопловне снаге и морнарица САД би без сумње могле превладати, али то не би било лако и могло би резултирати већим губитком пилота и авиона него што смо навикли.
На крају, након неутрализације ваздушне одбране Ирана, Сједињене Државе би могле разбијати иранску војну и економску инфраструктуру. Али с којим циљем? Група бивших дипломата и генерала проценила је да ће амерички ваздушни напади довести до иранског нуклеарног програма "до четири године". Нуклеарни споразум је учинио много боље: наметнуо је ограничења иранском нуклеарном програму 15 година и резултирао елиминацијом. од 97 одсто иранског фисијског материјала. Ако је циљ САД-а да заустави ирански нуклеарни програм, он би поново ушао у нуклеарни споразум, а не бомбардирао Иран.
Међутим, администрација Трампа је поставила амбициознији план. Државни секретар Мике Помпео затражио је да Иран престане са развојем ракета, престане са претњама америчким савезницима и престане подржавати проки групе широм региона. Тешко је схватити како би само бомбардовање могло натјерати Иран да се повинује. Сједињене Државе бомбардирале су Сјеверни Вијетнам, Камбоџу и Лаос годинама, испуштајући три пута више бомби него што су то чиниле све земље током Другог свјетског рата, и још увијек су изгубиле рат у Вијетнаму. Ваздушни напади су обично одлучујући само када се комбинују са нападима на земљи.
Нажалост, САД нема реалну земаљску опцију у Ирану, која је много већа од Ирака у области и становништву. ( Иран има 83 милиона људи и 617.000 квадратних миља; Ирак је 2003. имао око 30 милиона људи и око 170.000 квадратних миља.) Математика против побуњеника - на 20 војника на 1.000 становника - сугерише да су САД и њеним савезницима требало око 600.000 војника у Ирак. (Никада није било више од 180.000) . Тим математиком, да би се контролисао Иран, требало би више од 1.6 милиона војника. То је више него двоструко у односу на активну снагу ( 656,403 ) америчке војске и морнарице заједно, а мало би помогло било који амерички савезник. Вјеројатно бисте могли срушити иранску владу са много мање трупа. Али ако одмах изађете, као што је Болтон у Ираку пожелио да то учини, резултат би могао бити или либијски стил хаоса или појављивање новог антиамеричког режима.
Чак и ако не ставите једну америчку чизму на земљу и једноставно се држите зрачних удара, рат не би био антисептички, пусх-буттон вјежба за Сједињене Државе. Извештај 2011 из Центра за стратешке и буџетске процјене наведено како Иран би могао узвратио са "асиметричним" тактику.
Иран би могао да употреби комбинацију крстарећих ракета, беспилотних летелица, подморница, малих бродова и мина како би "ронио" америчке поморске бродове у затвореним водама Перзијског залива. Она би могла да циља америчке базе у региону са својим арсеналом од око 2.000 ракета. То би могло осакатити америчке рачунарске мреже са сајбер нападима. Она би могла да запосли Хезболах и друге групе да изведу терористичке нападе у иностранству. Она би могла послати локалне милиције наоружане ракетама и аутомобилским бомбама да нападну 19.000 америчких војника у Ираку, Сирији и Авганистану. То би могло да каже Хоутхисима у Јемену да ослободе ракетни напад на Саудијску Арабију и може наредити Хезболаху да испали 150.000 ракета и ракета на Израел.
Као одговор, Сједињене Државе би то учиниле. . . Шта? Запалите још неколико крстарећих ракета, испустите још неколико бомби? Тешко је замислити да би и Трумп ослободио нуклеарни холокауст да би дословно "окончао" Иран.
"Реците ми како се то завршава", рекао је генерал Х. Давид Петраеус током инвазије на Ирак 2003. године. Администрација Георгеа В. Бусха није имала појма. Исто тако, ирански јастребови данас, у и изван Трумпове администрације, немају појма како ће се завршити рат са том земљом. Боље, у том случају, да не ризикујемо да почнемо.
washingtonpost.com/opinions/2019/05/20.....d5c0577b91
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Maj 2019 22:30
|
offline
- Markoni29
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Okt 2014
- Poruke: 2844
|
Мени све ово не слути на добро. Трговински рат са Кином се заоштрава, у Венецуели нису успели да ураде ништа. Тензије са Ираном... Као да им је дупе у процепу. Негде мора да пукне.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Maj 2019 07:18
|
offline
- Pridružio: 10 Jul 2017
- Poruke: 247
|
Napisano: 22 Maj 2019 6:38
Markoni29 ::Мени све ово не слути на добро. Трговински рат са Кином се заоштрава, у Венецуели нису успели да ураде ништа. Тензије са Ираном... Као да им је дупе у процепу. Негде мора да пукне.
Mислим да је Транп добар за интересе САД прије свега зато што води рачуна о њиховој економији, нема скупих ратова, шта оствари на блеф и притисак, то му је лимит за сада. Побројане државе су крхке економије и санкције их добро дрмају. Иран је доста проширио свој утицај у региону, то смета Израелу, јер Иран са нуклеарком значи нестанак истог.
Dopuna: 22 Maj 2019 7:18
Kubovac ::@.....
Još jednom kažem, maskiranja navedenim sredstvima (folijama, tkaninom, ceradama i sl.) je rađeno i mislim da je bilo efikasno kod gađanja komande 450. rp u Kraljevu, ali ne mogu naći izvor, pa primite ovo sa rezervom. Postavljale su se folije i u cilju "imitacije" mostova i PSS (ne samo zbog Tomahawka), a sad o uspehu toga je teško govoriti. Toliko raketa je lansirano i bombi bačeno na nas ta 2,5 meseca da je to nezahvalno sada ocenjivati.
Ipak, nadovezao bih se na ocene da nije isti Tomahawk od pre 20 godina i danas.
Činjenica jeste da poseduje incercijalni sistem za navođenje, kao i poseban sistem za digitalnu obradu i upoređivanje snimaka terena "DSMAC", koji vrši korelaciju televizijske slike terena sa fotografijom zone cilja, koja je dobijena snimanjem iz vazduha i ubačena u računar sistema. U slučaju da se snimci "poklapaju", projektil se navodi na objekat dejstva, ako ne, projektil gubi putanju i nastavlja nekontrolisan let.
Preciznost pogađanja je do 10 metara, tako da teoretski može promašiti objekat gađanja čak i ako se ništa ne primenjuje protiv njega.
U knjizi Spasoja Smiljanića "RV i PVO u odbrani otadžbine" se, bez posebno navedenih konkretnih primera, kaže da su mere maskiranja, promena izgleda objekta, bile veoma efikasne, pri čemu su rakete često promašivale objekte dejstva.
Е сад, нисам компетентан да кажем чиме су нас гађали, вјероватно авијација (тако је звучало) у првој тури су измашили мостове, погодили цивилне зграде, ледину поред преорали, у ријечном кориту је било експлозија. Маскирало се на тај начин што би се раскрснице засуте пиљевином и земљом, потом прављење купа у близини објеката, развлачење мрежа и набацивање растиња. На мостовима су паљене гуме да изгледају избушени и оштећени, сада како је то изгледало из ваздуха нзм. Знам да су се приликом бомбардовања авиони морали спустати ниско (вјероватно наоружани "глупим" бомбам), када би постајали рањиви на Игле.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Maj 2019 08:36
|
offline
- Pridružio: 05 Nov 2007
- Poruke: 1072
|
Zar neko stvarno misli da Iran nema neku nuklearku, makar i prljavu i da nije sposoban da u slučaju napada nukleranim oružjem uzvrati po Izraelu? Mislim da bi takav jedan napad na Iran završio i sa Izraelom.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Maj 2019 09:03
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3803
|
Ma da. A sva sreca izrael nema nukl oruzje...pa nema cime da uzvrati.
Svrha i cilj vlasti u Iranu je opstanak, a ne da im se sve pretvori u nukl.holokaust.
Kakve nuklerane bombe od toga nema nista
|
|
|
|
|
|
