|
Poslao: 03 Dec 2020 11:29
|
offline
- IlijaZ
- Počasni građanin
- Pridružio: 05 Maj 2013
- Poruke: 743
|
Prvo, rekoh da ne vjerujem da je broj poginulih toliki. Drugo, ne šaljem ja Azere da ratuju i ginu, samo sam posmatrač i to tri hiljade kilometara udaljen. Treće je čista računica, ma kako surovo zvučalo. Imaš rat koji traje duže od pet godina i u kom te naprijatelj porazi, uzme ti teritorije, protjera 700+K ljudi sa njih i pri tom ti pogine 30K vojnika. Onda imaš drugo poluvrijeme tog rata za koje si se dobro, u stvari odlično, pripremio i u kom ti podereš neprijatelja za 44 dana, vratiš izgubljene teritorije pa još i preko toga čopneš i imaš 12 000 poginulih, a ponovit ću da u tu brojku ne vjerujem. Je li vrijedilo? Azeri tvrde da jest, nebitno je šta ja mislim, mada ću ipak reći, jeste. Odnosno, meni je sasvim razumljivo zašto je to prihvatljiva cijena osvete i pobjede za Azere kao narod i državu.
Evo i zvaničnog broja poginulih sa azerske strane.
Citat:1. Погибли защищая Родину: 2783 человек
2. Ранены защищая Родину: 1245 человек
3. Пропали без вести в ходе боевых действий: 97 человек
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2020 11:50
|
offline
- Pridružio: 30 Avg 2014
- Poruke: 1130
|
Ево добрих вести, исти сајт је због великог интересовања читалаца управо објавио званичне податке о азерским губицима, погинуло је 2,783 Азера, сада тврде да је Јермена погинуло 5К а рањено 10К, званично могу да потврдим да су они болесни у својој мржњи.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2020 12:27
|
offline
- powSrb
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Mar 2015
- Poruke: 9466
|
Како се рат завршио каче снимке и једни и други, кољу се секу уши и главе...
Нема овде мира ни помирења, поготово сада када је ово замрзнуто. Нико није однео коначну победу, фали завршница.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2020 14:15
|
offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 2332
|
Armeni su imali velike gubitke, tako da cifre od 5k poginulih i 10k ranjenih ne verujem da je preterivanje.
Ali jeste preterivanje u negativnom smislu brojke koje Azeri iznose kao svoje gubitke. Vise poginulih nego ranjenih i to jos u napadackim akcijama. Hmmmm......
Gde su tu kozojebi, oni nisu gubitci Azerske strane.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2020 14:47
|
offline
- Markoni29
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Okt 2014
- Poruke: 2840
|
У прошлости се највише гинуло приликом гоњења тјст. бежаније.
Мислим да је број погинулих између ЈЕР и АЗР приближан.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2020 15:00
|
offline
- Pridružio: 30 Avg 2014
- Poruke: 1130
|
Само бежанија од 2км дневно и није баш нека бежанија, а толико су Азери напредовали на том јужном потезу на другим деловима ни приближно толико.
Стварно су требали неку фирму да ангажују када су овако неспособни са пропагандом, чланак излази 30. новембра а креће да се дели на друштвеним мрежама јуче и постаје најчитанији у кратком периоду (има бројач прегледа на самом сајту) а они брже боље, пази сада, први пут од почетка рата јутрос објављују своје званичне податке у којима своје губитке смањују 4x а јерменске повећавају 2x , мислим нема разлога да се не верује тако кредибилном извору од почетка сукоба.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2020 15:41
|
offline
- Pridružio: 21 Jan 2018
- Poruke: 817
|
IlijaZ ::Azeri su u prošlom ratu imali 30K poginulih i pri tom su bili žestoko poraženi. Sve da je istina kako su u ovom imali 12K, a lično ne vjerujem u to, to su dvije trećine manji gubici ali ovaj put su pobijedili i vratili izgubljeno. Mislim da je njima to sasvim prihvatljiva cijena.
Ne vjerujem u te brojke, to bi bio suviše veliki broj. Jedino bi imao smisla da su ratovali direktno s Armenijom ili da su probili frontu na onom planinskom dijelu. Štoviše, čak mi je i prva brojka od 30 k poginulih u prvom ratu sumnjiva. Ako se ne varam, priznaju oko 15 k poginulih i 30k ranjenih. Armenskih žrtava bješe upola manje. U drugom ratu najveći broj bi bio 5k poginulih samo s azerske strane. Sjetit ćemo se prvih tjedana rata kada su baš armenski izvori prikazivali gomilu azerskih leševa i uništene tehnike i konsenzus među nekim diskutantima je bio da sigurno ima dvostruko više azerskih žrtava. Moje neko mišljenje je upravo brojka oko 5k poginulih, s nešto više azerskih žrtava. Čini se da su otprilike takve brojke s kojim izlaze neki azerski izvori, da ih je izginulo malo manje od 3k.
powSrb ::Како се рат завршио каче снимке и једни и други, кољу се секу уши и главе...
Нема овде мира ни помирења, поготово сада када је ово замрзнуто. Нико није однео коначну победу, фали завршница.
Pa bilo je i dosada zamrznuto do zadnje nedjelje u rujnu pa se eto kakti odmrznulo. Mada, nema sumnja da ovo ponašanje azerskih vojnika budi samo revanšizam. Isti onaj revanšizam koji je bio u azerskoj javnosti sve ove godine. Konačna pobjeda....mislim da bi jedino slično tome bilo da doslovno jedna strana istrijebi drugu, ili ćemo dobiti periodični nastavak nasilja taman da svaka generacija okusi ratovanje. Moje mišljenje ili možda bolje sročeno činjenica jest da jedino čvrsta (ruska) čizma može te prostore držati pod kakvom takvom kontrolom i održavati mir.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Dec 2020 16:41
|
offline
- IlijaZ
- Počasni građanin
- Pridružio: 05 Maj 2013
- Poruke: 743
|
Mrkva ::
Ne vjerujem u te brojke, to bi bio suviše veliki broj. Jedino bi imao smisla da su ratovali direktno s Armenijom ili da su probili frontu na onom planinskom dijelu. Štoviše, čak mi je i prva brojka od 30 k poginulih u prvom ratu sumnjiva. Ako se ne varam, priznaju oko 15 k poginulih i 30k ranjenih. Armenskih žrtava bješe upola manje. U drugom ratu najveći broj bi bio 5k poginulih samo s azerske strane. Sjetit ćemo se prvih tjedana rata kada su baš armenski izvori prikazivali gomilu azerskih leševa i uništene tehnike i konsenzus među nekim diskutantima je bio da sigurno ima dvostruko više azerskih žrtava. Moje neko mišljenje je upravo brojka oko 5k poginulih, s nešto više azerskih žrtava. Čini se da su otprilike takve brojke s kojim izlaze neki azerski izvori, da ih je izginulo malo manje od 3k.
Jeste, da okačim zvaničnu azersku brojku pa da me T-72 odmah proglasi širiteljem azerske propagande 
Trideset hiljada poginulih azerskih vojnika u prvom NK ratu su najveće i "najoptimističnije" jermenske procjene. Taj broj sam najčešće citirao jer je to najveća i po Azere najgora procjena pa prema njoj ravnam odnos rezultata i žrtava 44-dnevnog rata.
Sve u svemu, dobra stvar i po Jermene i po Azere je to što se ovaj rat nije otegao na mjesece i godine.
Samo još par crtica i zapažanja.
Napredak od 2km dnevno na ogoljelom i trideset godina utvrđivanom i za odbranu pripremanom terenu, protiv dobro izvježbanog, naoružanog i motivisanog protvnika uopšte nije neuspjeh.
Treba se podsjetiti koliko je npr. sirijskoj armiji trebalo da osvoji ono naselje na jugu Alepa (1033 čini mi se) ili koliko je trajalo osvajanje Džobara, Dume itd. Pri tom za protivnika nisu imali armiju poput jermenske i arcaške.
Nije uvijek uslov za poraz neprijatelja ulazak u njegov glavni grad, mada su Azeri i taj uslov umalo ispunili. Nisu ni Izraelci ušli u Damask i Kairo, bilo je dovoljno da nalupaju Egipćane i Sirijce na Sinaju i Golanu pa da ih prisile na "primirje".
Jermenski vojni vrh je već četvrti dan rata bio svjestan da ovaj put neće dobro da se završi po njih. Predlog Pašanijanu da se nađe način za zaustavljanje rata je odbijen i cijena za to je po
Jermene krajnje nepovoljan sporazum o primirju, uslovna kapitulacija, da tako kažem.
O političkim i ekonomskim posledicama vojnog poraza da ne govorim. Linkove na par vijesti o tome sam kačio par strana ranije.
Arcah kao vojna krajina se mogao održavati dok mu je temelj bila vojna pobjeda i njeni rezultati. Nakon što je ostao bez teritorija, prirodnih resursa te onolike uništene vojne tehnike i ljudstva, budućnost nije ružičasta. Sad je teret poraza promijenio nosača i do nekog sledećeg velikog pretumbavanja nosiće ga Jermeni. Azeri su imali para, znanja i odlučnosti da se oporave i pobijede. Neko će možda svjedočiti i jermenskom usponu i oporavku, ne vjerujem da ću ja biti u prilici. Azerima je za to trebalo trideset godina, brdo para, dobre političke pozicije i jaka zaleđina u vidu Erdoganove Turske. Jermeni trenutno samo vremena imaju.
|
|
|
|
|
|
|
|
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
