Kineski sporovi oko teritorijalnih voda

32

Kineski sporovi oko teritorijalnih voda

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 20174

Opipavaju ameri teren da vide šta mogu šta ne.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12199

VES 11119 ::Ovo me podseca na kubansku krizu, Ameri su poslali svoju flotu da blokira Kubu i tako nametnuli potez Rusima, nisu jos uvek napravili sranje ali de facto ce ga biti i sta? Rusi se povlace da bi izbegli nuklearni rat...isti slucaj vidim ovde sa kinezima, salju tri broda(mada mogli su i patrolni camac, i jedan vojnik je reprezent njihove vojske i suvereniteta na tom delu teritorije na kojem stoji) i prebacuju loptu u kinesko dvoriste, pokusavaju da iznude potez, mi idemo tamo gde se ne sme, a vi uradite sta mislite da treba i Kinezi ne rade nista, ulazu protestnu notu i Amerikanci opet izlaze kao pobednici, pasivni pobednici, po meni, pobednici iz defanzive.
Problem Kineza sad i Rusa ,,onomad" je sto su zagrizli, a nisu smeli da odigraju do kraja.


Pa nije bas isto. Za vreme kubanske krize, SSSR je imao manje od pedest operativnih R-16 strateskih raketa i to je bio ceo arsenal cime su mogli da napadnu americko kopno. Racunaj da odredjen broj tih raketa bi bio unisten ako neprijatelj odluci da napadne prvi, da bi odredjen broj bi zakazao, a pitanje je da li su sve bile na uzbuni (posto je mogla da bude na uzbuni par dana zbog vrlo korozivnog goriva).

Sa druge strane SAD je imala slican broj internkon. raketa ali daleko vecu bombardersku flotu, nekoliko strateskih podmornica, rakete srednjeg dometa i avio nuklearne bombe u Evropi.

Dakle SSSR bi bio osudjen na unistenje da su stvarno odlucili da zapucaju.

Danas Kina ima dovoljno raketa da odgovori na americki napad, ali Kina ima i ogromnu populaciju na selu duplo vise Kineza zivi na selu nego sto ima Amerikanaca.

Tako da ja bas ne vidim da se Kinezi mnogo plase nuklearnog scenarija za razliku od Sovjeta za vreme Kubanske krize (naravno onih koji su znali pravo stanje stvari).



offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11872
  • Gde živiš: Vranje

Belokućni nobelovac, koji se majmuniše po kućici koju su njegovim prethodnicima podigli robovi (a nije čiča Toma) je, kao nominalni vrhovni glavnokomandujući mirotvorac, spucao pare od nagrade za mir, a iz donjeg dela ledja u glavu mu pamet nije došla.

I on, i njegovi savetnici, i dični mu generali, i mater mu havajska - da pomenemo i nju, zašto da ne, posmatraju svet sa urušenog pijedestala vozvišenosti, pa im se svet čini mali i sitan, a more do kolena.

Niti je amerika ono što je bila početkom šezdesetih, niti su to Rusija i Kina. Ako hoćemo pravo i pošteno, nismo ni mi ...
U toj gluposti, prave pogrešne odluke. Politička filozofija Kineza je drugačija nego kod nas, manje više evropljana - ne bih stavio ruku na panj za opciju da će se Kinezi povući u ovom sukobu. Niti da će ameri-kenjci terati do kraja.

Sve više sam ubedjen da će kenjci-ameri ovaj put naleteti "na tvrdo"

offline
  • WS2 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 01 Okt 2012
  • Poruke: 4121

veoma glupi poteg amerikanaca
logicno I pametno isprovocirati neprijatelja da pokaze, spremnost, moral, tehniku. to se zove izvidjanje na silu.
ali nacin je nelogican I glup.

mogli su da posalju japance, da se kinezi zabave sa japancima a amerikenjci da sacuvaju ulogu velikog brata koji sve resave, umesto da stave svoje brodove na nisan kineskog admiraliteta...

prvo,
testiraju rusko-kinesku solidarnost:
-oce li rusi sada pokazati da su pravi prijatelji?
-mozda rusi posalju neku tehniku dole , neku podmornicu od njihovog arsenala, da pomogne kinezima?
-da pokazu spremnost da pomognu u slucaju rata mozda..?
-ili mozda, ova kampanja u Siriji je vrh i maksimum sto rusi mogu da dozvole sebi, toliki im budzet I tehnika- znaci indirektno testiraju i ruse.. a kina nije jaca od ruske militarije, pa tako ameri dobiju kakvu takvu sliku za obe zemlje?
- kinezi nesto se drze po strani , ne postoji pravi vojni savez ( recimo da sukinezi bar logisticki pomagali ruse u kampanji u Siriji..) e sada ovi odlucili da provere pored ostalog , kako ce rusi reagovati?

drugo
ovaj glupi poteg pokazuje nesto drugo: da oni sa kinezima ne mogu vise politicki, jer sada znaju da kinezi pokazuju zube za ovakve kaubojske vratolomije..
amrikancima trebalo da vide gde su kineske crvene granice I eto- saznali su, to je jedina korisna stvar od ovg izleta u Kinesko more.
-nazalost, idiotska americka administracija uspela je da podigne tenziju na vise lokacija na planeti.i od neprijatelja koji okolevaju probudila neprijatelje koji su odlucni da brane svoje , jer vide da sve vise zemlje pokazuju da im je dosta od americkog hegemonizma.

sa ovim potegom amerikanci se nadaju da ce se i druge zemlje u region probuditi i pokazati volju da postanu saveznik protiv kineza jer im je dosta od kineskog potencijala. samo, da se ne zahebu. svima je dosta od amerikanaca, da se razumemo.
pokusavaju da podele svet -pogotovo taj region koji je veoma jak i naoriuzan mozda najjaci na planeti! ( Kina, Indija , Pakistan, Sev. Koreja Juz. Koreja i..Japan u najavi! itd..) i da bude jasno koje za plave a ko za crvene.
- mozda se nadaju da ce sada rusija a mozda i kina , pokazati ambicije svetskog dzandara , pa demonstriraju silu ( a ekonomija slaba) posalju tehniku I vojsku po svetu i pocne njihovo slabljenje jer to ipak nisu amerikanci da sisaju naftu od "osvojene zemlje", nego morace da zive od domaceg budzeta, koji je preslab za operacije nalik na americkih..
to je jedan od ciljeva . ali videcemo

dovoljno je sada, kao sto su kolege vec pomenuli, da kinezi posalju brodove oko Hawaii ili neku drugu americku koloniju, i malo ostanu tamo, u blizini.. i onako rusi zahebavaju NATO snagice sa Tu-95 lete im preko brodova nisko ili preko njihgove teritorije pa ovi moraju da dizu lovce u panici.. sto da ih 7ebu sa vazduha, kada mogu sa vise strana,pa nek panice , to traze sami...

da ne zaboravimo i japan u senci , jer oni ne mogu sa kinezima ni pod razno, ali protiv kineza iza ledja amerikanaca i te kako.pogotovo kada je napredna tehnologija i pitanju.

pS: ovo je moje licno vidjenje , pa neka i gresim, ali tako mislim...

offline
  • Pridružio: 23 Maj 2013
  • Poruke: 144

dobro to kinezi rade

offline
  • Pridružio: 29 Jun 2009
  • Poruke: 3356
  • Gde živiš: Karaburma

Што се технолошког потенцијала тиче...па и јапан је био кина некад...само што сад кинанапредује неколико пута брже...ја се ужасавам научног потенцијала кине...за 10година човек у орбити за још 10 на месеце...а до 2030ценим Марс њихова колонија...(ипак је то црвена планета)...иначе само да додам је да се и ајфон поизводи у кини...знају они све да праве..само колко пара толко музике...
Они сада овом кризом и опадањем раста управљају...покушавају да оживе своје унутрашње тржиште парама које су уштекали...видећемо колико ће успети...али ако успеју....одоше амери у самоизолационизам...

@mean_machine

Све то стоји,али ипак се није знало 100%,плус постоји притисак јавности,а то је да кад виде да ће и једна атомска проћи...нико неби хтео да буде то баш код њега...тако да би и они рели,па шта нек буду на куби мотрићемо на њих...

MarKhan ::Ето нека Кинези виде да се џабе држе по страни кад се Американци не држе по страни. Ваљда ће сад кренути озбиљније у сарадњу са Русијом, јер звер очигледно помахнитала и не зна шта ради.

Ово је чиста провокација и како сви ћуте о тој агресивности и ремећењу светског мира,а како амери скачу на друге кад имају вежбе у својим водама(беше су тако рекли и за војне вежбе руса у Русији за било где на њиховој територији GUZ - Glavom U Zid ),а ово њихово је безазлено са ратним бродовима...значи намерно дефиловање ратним бродовима испред нечијег носа и нико да ништа некаже како је то агресивност и да неупита...зашто баш туда морају да плове и извршавају ''акт о слободним морима'',а чак није ни најкраћи пут и да чим намерно туда плове значи да иду с неком намером и то раатним бродовима,а то је провоцирање,јер знају шта други мисле о томе...с америма се зна како мораш...истом мером...

Интересантно је све ово...нешто амери причају кинезима за пар носача,а они их имају пар десетина,плус свима нешто приговарају у њиховим двориштима хиљадама километра од америчких обала,а они износе разне доктрине где пацифик цео проглашавају за своје двориште...малтене територијалне воде...и то се наравно невиди као провокација и цела јавност и свет ћуте на то,а кад се нечији адмирал мало накашље одмах услеђује протесна нота да је то тајни сигнал за напад на америку,е сад кад је мечка и кинезима заиграла пред носем...кукају...свиђа ми се како амери раде...чим нешто неко уради ма колико бенигно било...скачу да би се указало на то(као и да још нешто значе у свету/да су важни-то и јесте један од разлога те гласности), док остали кад амери ураде нешто ћуте...треба одмах сви да скачу на ноге и да врше притисак у супртном исказују слабост и прећутно одобравају то или стављају до знања да немогу ништа...барем нек мало узбуркају воде никад се незна можда и друга страна устукне у супртном ако ништа неурадиш,ништа се ни неће десити...овако имаш бар 50% шансе и јавноста увучену у то...

offline
  • Pridružio: 05 Dec 2014
  • Poruke: 284
  • Gde živiš: Zemun

mean_machine ::VES 11119 ::Ovo me podseca na kubansku krizu, Ameri su poslali svoju flotu da blokira Kubu i tako nametnuli potez Rusima, nisu jos uvek napravili sranje ali de facto ce ga biti i sta? Rusi se povlace da bi izbegli nuklearni rat...isti slucaj vidim ovde sa kinezima, salju tri broda(mada mogli su i patrolni camac, i jedan vojnik je reprezent njihove vojske i suvereniteta na tom delu teritorije na kojem stoji) i prebacuju loptu u kinesko dvoriste, pokusavaju da iznude potez, mi idemo tamo gde se ne sme, a vi uradite sta mislite da treba i Kinezi ne rade nista, ulazu protestnu notu i Amerikanci opet izlaze kao pobednici, pasivni pobednici, po meni, pobednici iz defanzive.
Problem Kineza sad i Rusa ,,onomad" je sto su zagrizli, a nisu smeli da odigraju do kraja.


Pa nije bas isto. Za vreme kubanske krize, SSSR je imao manje od pedest operativnih R-16 strateskih raketa i to je bio ceo arsenal cime su mogli da napadnu americko kopno. Racunaj da odredjen broj tih raketa bi bio unisten ako neprijatelj odluci da napadne prvi, da bi odredjen broj bi zakazao, a pitanje je da li su sve bile na uzbuni (posto je mogla da bude na uzbuni par dana zbog vrlo korozivnog goriva).

Sa druge strane SAD je imala slican broj internkon. raketa ali daleko vecu bombardersku flotu, nekoliko strateskih podmornica, rakete srednjeg dometa i avio nuklearne bombe u Evropi.

Dakle SSSR bi bio osudjen na unistenje da su stvarno odlucili da zapucaju.

Danas Kina ima dovoljno raketa da odgovori na americki napad, ali Kina ima i ogromnu populaciju na selu duplo vise Kineza zivi na selu nego sto ima Amerikanaca.

Tako da ja bas ne vidim da se Kinezi mnogo plase nuklearnog scenarija za razliku od Sovjeta za vreme Kubanske krize (naravno onih koji su znali pravo stanje stvari).


Ма покушао сам да укажем на шаблон којим се Амери користе, иначе постоји детаљна анализа овога што сам написао горе у вези са Кубанском кризом https://plus.maths.org/content/game-theory-and-cuban-missile-crisis овде детаљније

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 20174

Napisano: 02 Nov 2015 11:20

Кина „одговорила“ ловцима на америчку операцију
http://www.vostok.rs/index.php?option=btg_novosti&.....jXnofuwFu4

Dopuna: 03 Nov 2015 11:21

САД настављају операцију у Јужном кинеском мору
http://vostok.rs/index.php?option=btg_novosti&catn.....jc5E_uwFu4

Dopuna: 03 Nov 2015 15:17

Понашање САД у Јужном кинеском мору - очигледна провокација
http://www.vostok.rs/index.php?option=btg_novosti&.....jdwQvuwFu4

offline
  • Cigi  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Jan 2011
  • Poruke: 2204
  • Gde živiš: Novo mesto

Why Australia must send its navy to assert the freedom to operate in the South China Sea
Arrow http://www.lowyinterpreter.org/post/2015/10/29/Why.....a-Sea.aspx
Ovaj bi slao australske vojne brodove u Južno kinesko more.

South China Sea: Australia's live fire exercise with China's navy could be 'PR disaster', expert warns
Arrow http://www.abc.net.au/news/2015-11-02/south-china-.....rt/6903858
Citat:But director of the International Security Program at the Lowy Institute, Euan Graham, sees it differently.
"Australia is proud of its close relationship with the Chinese Navy — there aren't many that are given the ability to operate this closely," he said.
"The question has to be the current timing and whether this is sending a mixed signal with America just having launched its Freedom of Navigation Operation in the South China Sea."
Australia is believed to be the only Western military to conduct "live fire" exercises alongside the Chinese, with HMAS Warramunga first doing so in 2010.

Pa da, Australci su došli, da vežbaju sa Kinezima. Naravno, da Ameri nisu znali, da imaju Australci dogovorene vežbe sa Kinezima. Smajli

What to do about the South China Sea?
Arrow http://www.aspistrategist.org.au/what-to-do-about-the-south-china-sea/
Citat:There’s just one problem: it won’t work. While it’s simple to urge the dispatch of a naval force to operate in the disputed waters, it’s just not realistic. Goldrick suggests we point out to Beijing that its ‘islands’ are artificial and didn’t rise above high tide until it conducted the land reclamation operations. So what? They do now.
Ovaj mu odgovara, da vozakanje oko tih otoka ne znaći baš ništa.

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 59691

Čarke između kineza i japanaca
China and Japan report fighter jet confrontations in East China Sea ADIZ

Citat:China’s PLA Daily says in a report on China’s East Sea Fleet, “A foreign fighter jet entered China’s East China Sea Air Defence Identification Zone (ADIZ).

“A fighter jet of a certain Chinese east air division took off urgently, flew near the foreign fighter jet and warned it not to do anything inappropriate.

“After several rounds of manoeuvres, our fighter jet always maintained the initiative and forced the foreign jet away.

Reuters also reports that Japanese fighter jets scrambled 117 times in the airspace within China’s ADIZ which overlaps that airspace that Japan regard as its own.


Arrow http://chinadailymail.com/2015/11/03/china-and-jap.....-sea-adiz/

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 885 korisnika na forumu :: 10 registrovanih, 0 sakrivenih i 875 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1579 - dana 16 Sep 2019 22:58

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: amstel, ILGromovnik, Koca Popovic, miljannis, nesic1, pavle_pzs, Sima zna, vladaa012, vukovi, wolverined4