Kriza na Korejskom poluostrvu

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li uopste ima za sada ikakvih validnih informacija ili prakticnog dejstva te protivraketne odbrane, da bi se mogla proceniti uspesnost dejstva ?

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam siguran ali kao da sam čuo kako Južna Koreja plaća Severnoj i za one susrete rastavljenih rodbina što se organizuju.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sim-a
Znamo da ameri nece uskoro spustiti loptu(jer su gubitnici)uvek ce iskoristiti za skupljanje jeftinih politickih poena,staces takav im je mentalitet a da priznaju da su izgubili to nece nikada!Kim nije imao drugog nacina da odvrati amere u to sam siguran.A to sto je rakete ispaljivao iznad japana meni se cini da je radio da upozori amere da "ako nemogu tebe mogu njih".A ako je tako kako je dozoni napisao onda gore sto sam napisao sve tacno.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Komentator, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ameri su gubitnici jer SK ima atomsku bombu i raketu?
Kako su oni to mogli da spreče osim intervencijom a što očigledno nisu hteli.
Šta su oni izgubili realno tamo? Ne pričam sad o nekom političaru, plusevima i minusima u komentatima već stvarno. Oni su tamo gde su i bili. Ne samo da ostaju već i dovlače ono što da nema Kima ne bi ni sanjali iz obzira prema Kini.
Mentalitet im je takav da neće priznati poraz? To mi nešto poznato, ček, ček na koga mi to liči…
Ja tamo vidim samo jednog koji se razbacuje skupim vatrometom (meni nije jasno zašto kao da ih bere a ne pravi taj njegov narod) i jednog koji galami po društvenim mrežama što se danas kaže. Stvarno se ništa nije promenilo. Svi na sovjim pozicijama. Još tvrđe ušančeni.
Mene to radovanje ničemu podseća na isto posle poraza Klintonove. Vreme je pokazalo i šta se tačno promenilo na bolje?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gama ::

Druže SOS/SMS

Npr. Iran je i tek kako počeo da petlja po unutrašnjoj politici SAD i Rusije (da budem precizan SSSR-a) kada je krenuo sa finansiranjem terorizma.

Ne znam da li je baš ovo mesto za ovakvu raspravu, ali bivša Jugoslavija je pre održavanja Zimskih olimpijskih igara u Sarajevu kao glavne pretnje po bezbednost navodila: hrvatsku emigraciju, albanske separatiste i iranske islamske teroriste.
Sad ti vidi da li se Iran nije mešao.

Severnokorejski lider i ideologija nije nimalo naivna ma koliko nam delovalo da su slobodoljubivi. Cilj svakog komuniste je da uspostavi dominaciju svog ideala. Čim oni posmatraju svet na to da su oni jedini ispravni, a da su SAD imperija i da ih treba poraziti dovoljno govori o ambicijama.
Au, al’ si dobro zapakovao: Imaju svoj kontinent pa nek tamo rade šta žele. Da li to znači da imaju pravo da maltretiraju Venecuelu jer je to njihov kontinent?

Još dvadesetih godina XIX veka Džejms Monro, američki predsednik, je izbacio doktrinu „Amerika Amerikancima“ (kod nas je bila „Balkan balkanskim narodima“, itd.) po kojoj se zastupao stav da svi ne-Amerikanci (tj. konkretno Evropljani) nemaju šta da traže na američkom kontinentu. Iz tog stava razvio se s stav da Ameri na Severnu i Južnu Ameriku gledaju kao na dvorište gde imaju neotuđivo pravo da intervenišu – npr. stav prema Evu Moralesu, Venecueli, Kubi, itd.

Ta politika da SAD pripada kontinent je jednako loša kao i Kimova borba i mahanje nuklearkama.

Lepo je negovati slobodarske tradicije, ideale i pravdu ali da li je pravedno slistiti Japan i Južnu Koreju ili kog već u ime slobode. Pod parolom pravde i slobode počinjeni su jedni od najgorih zločina.
Osim toga što nisu priznali Kosovo šta je Severna Koreja uradila da nam bude dobro?

U vezi standarda:
Jeste, imali smo bolji standard ali u odnosu na Istočni blok (gde je bila Nemačka, ali ona „demokratska“ što je imala Štazi na svakom ćošku).
Nije životni standard da ti imaš besplatno školstvo, zdravstvo, terene u svakoj MZ i sve besplatno već mogućnost da priuštiš ono što ti podiže komfort i kad kažeš: „Neću da idem u državnoj školi, idem na Oksford“, „neću na more u Nesebar/Slnčev brjag idem na Zakintos/Mikonos/Rodos“, „dugačak red za državni pregled, idem kod privatnika“. Ili ona fora: „idem u Trst po farmerke ali kad prelazim granicu, stare koje sam nosio bacam u kontejner, oblačim nove kako mi jedne ne bi oporezovali“.
Toga u SFRJ nije bilo, na nivou recimo Nemačke. Da je bilo dobro ne bi postojali gastarbajteri. U vreme kada se jugoslovenska ekonomija gasi (kasne sedamdesete i cele osamdesete) SR Nemačka već postaje ekonomska supersila koja se pita u svetu.

Da ne ispadne da morališemo sad i da ne ispadne kako je Zapad med i mleko, a Istok ne valja. Niti je Kim niti je Tramp cveće. Niti je Zapad blagostanje, niti Istok. I jedan i drugi imaju isti cilj i nameru, samo je drugačije to sprovode u praksi. Niti ima na Zapadu sloboda, ali niti je NDR Koreja kolevka demokratije i predvodnik slobodarskog pokreta i pravde u svetu.


Iz ugla Srbije, bilateralni odnosi sa Severnom Korejom, Južnom Korejom i Japanom su sledeći:

NDR (Severna) Koreja:
mfa.gov.rs/sr/index.php/spoljna-politik.....a?lang=lat

Republika (Južna) Koreja:
mfa.gov.rs/sr/index.php/spoljna-politik.....a?lang=lat

Japan:
mfa.gov.rs/sr/index.php/spoljna-politik.....n?lang=lat



Znaci Iran je taj koji celo vreme buska oko Rusije, a ne SAD. Pa im onda Rusi prodaju S-300...
Oko Rusije buskaju isti oni sto buskaju oko Sirije...smesno, ajmo dalje..

Iranski islamista i Sirijski islamista..koja je razlika.? Nema razlike, jer iza njih ne stoji politicki establisment.

U ideologije komunizma i kapitalizma ne ulazim. Bitno je ono sto je pravedno, ispravno i u interesu vecine naroda. A ne odredjene "odabrane" manjine i sistema koji stoji iza njih. Ideologiju da ostavimo po strani, nije tema.

Venecuela nije njihov kontinent. Venecuela je "juzno-americki" kontinent.
Kuba jeste njihov kontinent. Ali su ih Kubanci naprasili, pa ih vise ne cackaju. Kubanci sigurno jos uvek poseduju atomsko oruzije, tako da njih verovatno vise nece cackati...Tu su im za preci gliserom, a ipak moraju da cute.

Americki kontinent ni ne pripada "Amerikancima" vec domorodcima "Indijancima"
Ameriku je naseljavao najveci sljam iz Evrope i ostalih delova sveta. Uglavnom prevaranti, ubice, zatvorenici i svi oni koji su gledali kako da pobegnu iz svojih zemalja u "obecanu zemlju".
Danasnji Amerikanci ne poseduju nista sem svoje drzave. Sve ostale aspiracije su cista AGRESIJA na tudj suverenitet. To je debeli shvatio i zato radi to sto radi.

Citat:Lepo je negovati slobodarske tradicije, ideale i pravdu ali da li je pravedno slistiti Japan i Južnu Koreju ili kog već u ime slobode. Pod parolom pravde i slobode počinjeni su jedni od najgorih zločina.
Osim toga što nisu priznali Kosovo šta je Severna Koreja uradila da nam bude dobro?

Ovo morate pitati "americke prijatelje"...Oni su jedina drzava koja je u ime parola sto ste naveli bacila dve atomske bombe na neku drugu suverenu drzavu.
"Osim toga sto nisu priznali Kosovo" uradili su to da "Amerikanci priznaju Kosovo"

Sto se tice standarda..Imao si sve besplatno i mogao si mnogo stosta da priustis.
Sada nemas nista besplatno i jako malo toga mozes da priustis.
Tada si radio kao slobodan covek..Danas ako si trudnica dobijes otkaz u firmi, umesto 100% trudnickog placenog bolovanja.
Mogao si i tada da se lecis privatno. Samo sto tada nije bilo potrebe. Bolesnik koji je bolovao od tezih bolesti nije morao da ceka sest meseci da mu urade neko snimanje, vec je to islo odmah.
Sada doktori rade u dilu sa privatnicima, a neki su cak i vlasnici pa te salju kod sebe. Izvlace iz naroda poslednju crkavicu, jer to je i poenta kapitalizma.

I za skolstvo ti niko nije branio da se skolujes gde hoces i kako hoces. Samo sto nisi morao da ides na Oksford, jer si bolje od toga imao ovde "besplatno".

O bilateralnim odnosima ne vredi. Vec sam pomenuo ko je ovde glavni dasa.

• 6Ovo se svidja korisnicima: slonic_tonic, Gama, lajavi krelac, amstel, radionica1, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gama ::...
@bojank

-Da li rakete Severne Koreje imaju mogućnost da prežive antiraketnu odbranu koju bi postavile SAD u Južnoj Koreji i Japanu?

Pojma nemam, strateska PRO mi stvarno nije niti zanimljiva niti se nesto razumem u istu.

Citat:
-Da li su ove balističke rakete naprednije ili se radi o poboljšanoj varijanti Skadova?
Naprednije su sigurno, barem sto se tice goriva (hidrazin+crvena pusljiva azotna kiselina). Sto znaci da su dosli do nivou ranih '60ih barem.
Medjutim ima tu par velikih problema:

1. Rakete koje su "pokretne" imaju tecno gorivo i to hipergolicno (pali se samo u kontaktu sa oksidansom). Sto znaci da ili ces da ih punis na licu mesta (znaci barem 45-60 minuta pripreme), ili ces da ih napunis pre toga, pa ces da ih vozas napunjene, a ako se cuknu bude belaj (hidrazin i azotna se spontano pale u dodiru)...

2. Ako su napunjene posle nekog vremena (ne secam se sada koliko ali par nedelja, zavisi i od od cega su radjeni tankovi itd) moraju na remont (barem su sve sovjetske i americke morale), uglavnom zbog dejstva azotne kiseline. Delimicno resenje je da se puni samo tank sa hidrazinom a da se azotna sipa pred lansiranje, medjutim ovo cesto prouzrokuje probleme sa strukturnom stabilnoscu rakete (Minutman recimo nije mogao da ima pun tank azotne ako tank sa hidrazinom nije barem 2/3 pun i obrnuto, slicno je bilo i sa sovjetskim raketama).

3. Transporter nije i lanser vec se raketa postavlja na "guz" da slobodno stoji, sto ogranicava lansiranja na periode generalno dobre meteo uslove (bez jakog vetra, jake kise, snega) i takodje trazi dobru ravnu povrsinu za lansiranje.

To je sto se moglo videti sa dosadasnjih snimaka snimaka.

• 7Ovo se svidja korisnicima: voja64, theNedjeljko, stalker, djordje92sm, respekt, amir3045, raskoljnikov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Problem je vrlo kratko vreme leta do ciljeva u Južnoj Koreji i u Japanu. Zbog toga bi čak i Skudovi bili opasni. Naime, tzv obaranja Skudova Patriotima ima efekta kad dejstvuješ po Skudovima sa konvencionalnim bojevim glavama pogotovo kad dejstvuješ nad pustinjom. Stvar je u tome što ti rokneš Skud pa on padne ne u Beogradu nego negde kod Mladenovca ali nuklerna bojeva glava kaže BUM. Jbg dobiješ pečurku doduše ne u centru Beograda nego negde na Kosmaju.
Interkontinentalne rakete i rakete srednjeg dometa recimo one za Guam ne mogu da se presretnu sistemima koji su u Južnoj Koreji. Teorijski bi mogli protivraketnik sistemima na ksrtaricama koje bi bile stacionirane blizu Guama.
Samo da se ne zanosite recimo ti protivraketni sistemi u Poljskoj i Rumuniji bi verovatno mogli da presretnu deo raketa iz Rusije ali bi sve te (ili skoro sve) "oborene" rakete rekle "BUM" u Rumuniji i Poljskoj. E sad pošto su Poljaci i Rumuni glupi pa nemaju ništa protiv da budu dezintegrisani umesto trtastih Nemaca to je njihov proble. U stvari oni bi samo dali trtastim Švabama par minuta duže da žive.

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, bojank, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

. . . _ _ . . . ::
Znaci Iran je taj koji celo vreme buska oko Rusije, a ne SAD. Pa im onda Rusi prodaju S-300...
Oko Rusije buskaju isti oni sto buskaju oko Sirije...smesno, ajmo dalje..

Iranski islamista i Sirijski islamista..koja je razlika.? Nema razlike, jer iza njih ne stoji politicki establisment.

U ideologije komunizma i kapitalizma ne ulazim. Bitno je ono sto je pravedno, ispravno i u interesu vecine naroda. A ne odredjene "odabrane" manjine i sistema koji stoji iza njih. Ideologiju da ostavimo po strani, nije tema.

Venecuela nije njihov kontinent. Venecuela je "juzno-americki" kontinent.
Kuba jeste njihov kontinent. Ali su ih Kubanci naprasili, pa ih vise ne cackaju. Kubanci sigurno jos uvek poseduju atomsko oruzije, tako da njih verovatno vise nece cackati...Tu su im za preci gliserom, a ipak moraju da cute.

Americki kontinent ni ne pripada "Amerikancima" vec domorodcima "Indijancima"
Ameriku je naseljavao najveci sljam iz Evrope i ostalih delova sveta. Uglavnom prevaranti, ubice, zatvorenici i svi oni koji su gledali kako da pobegnu iz svojih zemalja u "obecanu zemlju".
Danasnji Amerikanci ne poseduju nista sem svoje drzave. Sve ostale aspiracije su cista AGRESIJA na tudj suverenitet. To je debeli shvatio i zato radi to sto radi.


Kada je uspostavljena Islamska republika Iran, došlo je do žestokog uzdizanja islamskog ekstremizma. Sam ajatolah Homeini je uputio pismo Sovjetima da je najbolje da SSSR bude islamska zemlja. Burgijalil su oni i u Avganistanu, ali i u Bosni tj. Jugoslaviji, pa čak i na Kosovu i u Albaniji. Znači, Iranci nisu pacifisti kao misliš.

Pravedno je, ispravno i u interesu većine naroda je pobiti deo stanovništva ako je buržoazija (viđeno iz ugla boljševika/komunista), pobiti sve hrišćane i jevreje (viđeno iz ugla islamskog fundamentalizma), pobiti i pretvoriti u robove nižu rasu (iz ugla Hitlera), poslati u smrt ljude u Južnoj Koreji i Japanu (iz ugla Kim Džong Una), itd… Ovim hoću da kažem da je politika rastegljiv pojam i da jedno što nekom odgovara, ne odgovara drugom. Zato pokušavam da zadržim stav „ni jedni ni drugi“.

U vreme nastanka Monroove doktrine parola „Amerika Amerikancima“ odnosila se verovali ili ne na oba kontinenta, a izgovorena je upravo u kontekstu nezavisnosti bivših portugalskih i španskih kolonijalnih poseda u Južnoj Americi. Monro je imao stav da su španske i portugalske kolonije stekle nezavisnost i da one pripadaju narodima, a ne Španiji i Portugalu te da ove poslednje dve zemlje nemaju prava da se mešaju u unutrašnje pitanje američkih država.
Ova doktrina je važna jer je udarila temelj američkom intervencionizmu, prvo u komšiluku, a posle i na ceo svet. Ta doktrina koja je aktivna i danas doprinela je američkoj intervenciji na Kubi (prvo u špansko-američkom ratu, a potom i kad je Kastro u pitanju), u Grenadi, Panami, Nikaragvi, Čileu, itd… SAD na njih gleda kao na dvorište u kome mora da bude sve sređeno.

Da batalimo kolonizaciju Amerike? Treba neko da potegne i to da ova zemlja (Balkan) pripada Ilirima i da su Sloveni dođoši pa da bude problem. Kroz istoriju je bilo naseljavanje krajeva tokom migracije stanovništva. Šta sad, treba da vratimo Meksiko Astecima, SAD indijancima, Peru Inkama, Španiju iberskim plemenima, Srbiju tračkim, ilirskim i keltskim plemenima?

Preporučio bih da batalimo ove rasprave o tome čija je zemlja i ko je kako došao na nju. To je istorija, svako je stvarao državu na svoj način.

I da batalimo rasprave o kubanskoj nuklearnoj sili. Mislim da bi trebalo da uozbiljimo raspravu?

. . . _ _ . . . ::
Ovo morate pitati "americke prijatelje"...Oni su jedina drzava koja je u ime parola sto ste naveli bacila dve atomske bombe na neku drugu suverenu drzavu.
"Osim toga sto nisu priznali Kosovo" uradili su to da "Amerikanci priznaju Kosovo"

Sto se tice standarda..Imao si sve besplatno i mogao si mnogo stosta da priustis.
Sada nemas nista besplatno i jako malo toga mozes da priustis.
Tada si radio kao slobodan covek..Danas ako si trudnica dobijes otkaz u firmi, umesto 100% trudnickog placenog bolovanja.
Mogao si i tada da se lecis privatno. Samo sto tada nije bilo potrebe. Bolesnik koji je bolovao od tezih bolesti nije morao da ceka sest meseci da mu urade neko snimanje, vec je to islo odmah.
Sada doktori rade u dilu sa privatnicima, a neki su cak i vlasnici pa te salju kod sebe. Izvlace iz naroda poslednju crkavicu, jer to je i poenta kapitalizma.

I za skolstvo ti niko nije branio da se skolujes gde hoces i kako hoces. Samo sto nisi morao da ides na Oksford, jer si bolje od toga imao ovde "besplatno".

O bilateralnim odnosima ne vredi. Vec sam pomenuo ko je ovde glavni dasa.

Da, otprilike u istom rangu je bilo bacanje atomske bombe na Japan kao što sad mali Kim želi da baci nuklearku na Južnu Koreju i Japan. Zna se zašto su Ameri bacili atomke na Japan, samo ne ide da ponavljam sad.

Nisam dobro shvatio, Severna Koreja je doprinela da Amerikanci priznaju Kosovo?

Pogodio si suštinu “tad je bilo besplatno i mogao si štošta da priuštiš, sada nemaš ništa besplatno i jako malo toga možeš da priuštiš”.

Zato što je sve bilo tako lepo i utopijski je propalo. Zadnji ekonomski rast SFRJ je doživela prva četvrtina šezdesetih godina, posle toga stagnacija i konstantni padovi.

Da pređemo sad na druge stvari:
Kako je nabavljen prvi mlazni avion za potrebe JRV? Odakle Šermani, Tompsoni, M-36, ašovčići na sklapanje i druga američka oprema u inventaru JNA?

Gde je odlazilo slovenačko vino “Slovin” i drugi proizvodi naše industrije? Ko je bio najveći spoljnotrgovinski partner SFRJ? Kome je odgovarala komunistička Jugoslavija i ko je davao nepovratne kredite toj državi?
Kad odgovorite na ta pitanja videćete ko je bio odgovoran za taj standard.

Ovo što sam gore napisao nije rekla-kazala niti propaganda već činjenice koje možete lako da proveriti u Arhivu Jugoslavije, fond Kabineta predsednika republike br. 837, deo o diplomatskim odnosima SFRJ i SAD.

Za bilateralne odnose:
-Ne hrani ljude u Nišu severnokorejska raketa već novac koji ljudi zarade u južnokorejskoj fabrici “Jura” – istina za volju posao je naporan, plate nisu baš u rangu koje bi trebale ali bolje išta nego raketa.
-Ne vozi stanovnike Beograda severnokorejska raketa već autobus koji je donacija Japana (piše čak to na njemu).
-Tigar u Pirotu, koji je vlasništvo francuskog “Mišlena”, ostvario je profit 300 puta veći nego izvoz Severne Koreje u Srbiju. Da ne pričam o tome da je izvoz Srbije u Severnu Koreju ravan nuli.

Nemam ja ništa protiv da se ovi ispucaju tamo do mile volje, njihova zemlja pa neka se šibaju.

Ovakvim dvostrukim standardima (koji forsiraju svi u svetu, ne samo SAD, već i Kina, Rusija i ostali) mi ismevamo jednu stranu, a u stvari smo i mi isti. I mi imao dvostruke standarde kada je Koreja u pitanju: Prvo je nekima Tramp bio fin i dobar jer je bakica koja je čuvala Trampa iz Srbije i bilo je ubeđenje da će se promeniti spoljna politika prema Srbiji, a sad ajde da istog tog Trampa i Ameriku počastimo nuklearkama jer su to zaslužili.

Ja se iskreno nadam da će se ovaj konflikt i ove nesuglasice završiti tako što će Južna Koreja povećati pomoć svojim severnim susedima (mislim na Kim Džong Una), koji će potom postati siti i koji će se malo smiriti.

• 5Ovo se svidja korisnicima: Luka, AESA, radionica1, valter68, sekretar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gama, istina je i da iz Jamerike poticu one price o tome da je Zemlja prenaseljena i da je potrebno svesti broj stanovnika na milijardu, neki kazu na 500 miliona, svejedno. Svaka ideologija, pa makar se vabila i "vladavinom naroda" a dolazila iz zemlje "slobodnih" je prepuna govana.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel
Колико сам ја разумео, поента тих против-ракетних система у Пољској и Руминији јесте да се могу готово неприметно инсталирати балистичке ракете средњег домета. И да је заправо офанзивни потенцијал суштина приче.