Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 5Ovo se svidja korisnicima: Kristian_KG, Kont, GandorCC, brundo65, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Према откривеној хохолској позицији у правцу Бахмута, УР-77 "Змај Огњени" бљује ватру.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Примећена је повећана активност авиона америчке војске у румунском ваздушном простору. Није искључена евакуација рањених плаћеника у Краматорску
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[ Album ]
Што се тиче тетоваже на руци странца који говори енглески језик у Краматорску (број три у дијаманту), то је шеврон 3. батаљона ренџера, 75. пука, америчке војске.

Припадници овог батаљона често имају ове тетоваже као подсетник на службу.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[ Album ]
Мало више је страних "туриста" дошло на "камповање" у Краматорск.

Сезона је, ратно стање, прва линија фронта, идеално.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 12Ovo se svidja korisnicima: ognjencakic, Krvava Devetka, Kristian_KG, Bobrock1, Šraf, Bubimir, Kibice, Nemanja.M, mocnijogurt, ILGromovnik, brundo65, Stija zmija
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I pored silne PVO koju ukri i dalje imaju jer donacije samo stizu li stizu , helikopteri im sakate oklop.Momci za palicom Ka 52 i Mi 28 su i vise nego odlicni.Kordinacija sa trupama na zemlji sve bolja .masovno se koriste navodjene rakete i to sa minimum zadrzavanja ,ispale jednu eventualno dvije i bjezi nazad.Nema vise toliko lobovanja,mada i tu je solidan ucinak bio ma kako nama izgledalo jer nismo imali snimke iz kokpita kao kada gadjaju sa Vikhr ili Aataka ali zato sada polako saznajemo od druge strane kako je to biti pod vatrom helikoptera i suski .Zaustavljali su napredovanje pjesadije i raketirali rovove sa NRZ sto nije malo.Pored Lanceta i artiljerije helikopteri su odigrali veliku ulogu u unistavanju tehnike.Sto je najbitnije sve su redja obaranja.Neko iz VKS odlicno navodi helikoptere do prvih linija .Napredovalo se od pocetka SVO ,kao da nije u pitanju isti rat i isti rod vojske.

Do sada ni jedna vojska nije uspjesno koristila jurisne helikoptere u llovu na oklop ovako masovno sa tedencijom jos veceg uspjeha.Steta sto ona dva nesudjena nosaca Vladivostok i Sevastopol nisu dobili 2015/16 i izgradili sami jos nekoliko licencno kao sto je planirano nego Egipat kupi sa sve ruskom opremom i letjelicama .Rusi su tu bili ispred svih ,shvatili su znacaj i potencijal tih brodova na novom modernom bojistu u zastiti svoje interesne sfere tj dvorista.

• 10Ovo se svidja korisnicima: Kristian_KG, Metanoja, Kibice, babaroga, babaroga, Frunze, SVEVID., miodrag, upitnik, amaterSRB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SVEVID. ::Svaka čast na izbacivanju ovog teksta kolega...

@"GrammaticalAnalysis"
Извињавам се ако је неко већ постављао линк са чланком који је написао Сергеј Караганов, почасни председник руског Савета за спољну политику. Дакле, не ради се о неком блогеру, и сл. већ човеку који учествује у креирању руске политике. Претпостављам да су многи од вас чули за њега када је пре неку годину у западним медијима најављивао да би Русија могла прва да удари и да је циљ да се не ратује на њеној, већ на туђој територији (в. нрп. интервју немачком Шпиглу пре неколико година, преведен и на српски 2016)
Његова нова размишљања на тему ескалације сукоба и нуклеарне претње као дела тог процеса, изнесену на заседању, како сам каже "Савета за спољну и одбрамбену политику, које је било најважније у његовој 31-годишњој историји." - можете наћи на Globalaffairs (енглески) "A Difficult but Necessary Decision", а српски превод са промењеним и "појачаним" насловом овде: "Русија мора да размотри коришћење нуклеарног оружја".
...

Dobro je da ima neko od Rusa koji shvata suštinu i dubinu problema sa kolektivnim zapadom...
Ključna rečenica je ova zadnja...Cena neodlučnosti sada,biće višestruko veća(sutra)@SVEVID
Напомена: помињеш последњу реченицу у мом тексту, она није и последња у интегралној верзији чланка, тамо је мало нафиловао оптимизмом, ради реда...

Хвала, надам се да ће текст да покрене на размишљање. Јер, као што рекох, овде су се написале стотине страница расправа шта је прави руски циљ у овом рату (поред општих смерница о денацификацији, демилитаризацији, итд. итд.). Такође, и стотине на тему шта су руске "црвене линије" - један јако девалвирани израз, поред несрећне "маскировке". Кад већ поменух "маскировку", а говори се о Караганову, не заборавимо да је једино право сакривање руских намера било оно почетно, до уочи уласка у Украјину су се цео политички и "академски" врх утркивали у подсмеху "западњацима којима се привиђа руска инвазија", па и он лично, мислим да му је Financial Times одбио објављивање једног чланка у фебруару 2022. у којем је "уверавао" Запад да Руси неће ући у Украјину. Кад оно... Овде људи прате и шта је рекао Стрелков, или Дугин, и МОРФ, итд. па и шта пишу Ритер и Подољака, итд. итд. а нисам приметио да се много пажње посвећује мало "јачим" и озбиљнијим руским круговима.

Дакле, њега не треба читати у коду неког пророка који зна шта ће да се деси, па то онда громогласно најављује, него га посматрати као гласника саветодавних кругова блиских руским центрима одлучивања. Он је ту да да теоријску потку, да разјасни могуће промене у политици (и да завара, ако треба), а и да фино запрети, као нпр. онда у Шпиглу.

Неки моји утисци после читања чланка су:
- Јасно се каже да је најгора ситуација ако по цену огромних губитака ослободе читаву Украјину и заглаве у рушевинама са становништвом које их углавном мрзи. И то не због високе цене, већ јер би одвлачило пажњу државе са насушно потребног преусмерења духовног, економског и војно-политичког фокуса ка истоку Евроазије. Ако ће на истоку у годинама које долазе да се очекују развој али и сукоби, Русија мора да се усредсреди на ту страну, пре свега из безбедносних разлога, а не да јури бандеровце по шумама око Љвова.

- И (условно) најповољнији исход рата, са заузимањем југа и истока Украјине уз претварање остатка земље у "пријатељску тампон државу" је могућ тек ако се сломи воља Запада да подстиче и подржава кијевску хунту, односно када се Запад натера на стратешко повлачење.

Верујем да ће многи уважени чланови форума да презриво одмахну главом на помињање нуклеарног оружја. Прилично разумем њихову реакцију кад овде читају коментаре људи који замишљају да ће Путин да устане на леву ногу, зада енглеској краљици један атомски с десна, па онда да крене да равна мајку мајчину од Њујорка до Сан Франциска...

Не бих да се кријем иза Караганова и користим "позив на ауторитет", него бих замолио људе да пажљиво прочитају шта он предлаже. Као што није свеједно да ли полицајац који туче пендреком има или нема за појасом пиштољ, тако не би требало да буде свеједно у конвенционалном сукобу да ли једна страна има нуклеарке. Зато се и Караганов јасно жали да је праг ескалације постављен превише високо. Англосаксонци дотурају Украјини оружје којим може да се дејствује по Русији. Нека свако постави себи искрено питање ко је на почетку веровао да ће се усудити да шаљу тенкове, ракете, најављују авионе... Он чак наводи да је избројао око 24 степена могуће ескалације.

Издвојио бих и упозорење Караганова да су "неадекватно проценили ситуацију у Украјини", а да сам истиче као најтежи део чланка мисао:
Можемо наставити да се боримо још годину, две или три, жртвујући хиљаде и хиљаде наших најбољих синова и уништавајући десетине или стотине хиљада људи који живе на територијама које се сада називају Украјином, а који су упали у ову трагичну клопку историје. Али актуелна војна операција не може да се оконча одлучујућом победом без приморавања Запада да се стратешки повуче или чак преда.

Врло је важно да он својим метафорама није претио директно Америци, већ је потурио зврчку: да ли ће Амери да жртвују Бостон (САД) јер је тамо неко опалио по Познању (Пољска)? И један и други град су пажљиво одабрани у реченици, рекао бих.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Romibrat, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Perkele ::
Sutra Nato, ili neko XXX napada Srbiju, je li kazes, jebo to, ko ce braniti ovo, potpisuj sta kaze?

Što sutra, pa jel Srbija nije bila napadnuta od strane NATO pakta pa da ne znamo kako se to završilo? Srbija je izvukla kakav takav kompromis, da ne dubim dalje o tome ima tema i za to.
Što se Ukrajine tiče njima je do sad najmanje tri puta nuđeno kompromisno rešenje, poslednji put u Instanbulu.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, raketaš, yrraf
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

187 ::I pored silne PVO koju ukri i dalje imaju jer donacije samo stizu li stizu , helikopteri im sakate oklop.Momci za palicom Ka 52 i Mi 28 su i vise nego odlicni.
ali šta im to toliko stiže? ili sam ja nešto prespavao?

dobili su puno jedino Stingera i onih Avengera, te Geparda, ako se ne varam. Vikhr ima dosta veći domet od svega toga, dakle mrka kapa.

NASAMS su dobili ako se ne varam 3 sistema, ok oni imaju nešto veći domet, ali 3 sistema je malo, a osim toga sigurno ih ne drže na samoj liniji, nego u pozadini, zbog Lanceta isl. Da su i samo 10 km iza linije, teško da će zbog prepreka vidjeti helikopter koji leti nisko iznad krošanja, na još 8-9 km s druge strane.
I strašni Patriot je tu, isto dobili 1-2 baterije, za koje Rusi tvrde da su ih već uništili, a nešto sigurno i jesu, vidjeli smo. Oni tek neće biti dovoljno blizu linije.
Onaj IRIS-T isto su dobili na kapaljku, koliko 1, 2? I također već uništeno nešto.

Ukrajinci su imali ozbiljnu PZO samo do početka SVO, od onda to je samo sve slabije.
Dakle zaključak, Ka-52 može praktično nekažnjeno tamaniti oklop u blizini linije.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Šraf, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

bladesu ::Напади Оружаних снага на левој обали Дњепра: борбе код Антоновског моста
стање до краја 27.06.2023

У рејону Антоновског моста настављају се сукоби са јединицама Оружаних снага Украјине, укопаним испод остатака прелаза код Даче на обали Дњепра. Авијација Ваздушно-космичких снага Русије данас је покушала да удари по склоништима Оружаних снага Украјине на левој обали реке, али безуспешно.

Оружане снаге Украјине распоредиле су противваздушне ракетне системе С-300 у Садовое и Правдино у потрази за руским борбеним авионима. То је отежало рад фронтовске авијације на циљевима у овој области.

▪Компликовано је и њихово тражење, откривање и пораз дроновима Ланцет и ФПВ дроновима: када се приближе контактној зони, оператери губе сигнал. Ово може бити због активности јединица за електронско ратовање.

❗Такође, из Дњепропетровске области је по хитном поступку почело пребацивање јединица 93. Омбре Оружаних снага Украјине на Антоновски мост и хидроелектрану Каховскаја. 93. бригада се опорављала од борби у рејону Бахмута. У Антоновки су већ примећени понтонски прелази и инжињеријске групе Оружаних снага Украјине.

▪Главне снаге требало би да стигну наредних дана да изведу операцију форсирања реке Дњепар у области хидроелектране Каховскаја и заузимања Нове Каховке. Узимајући у обзир постојеће упориште код Антоновског моста и извесно скретање пажње руских трупа на ову област, удар са стране Козацког би био сасвим логичан.


Mogli bi Rusi na ukrajinski mostobran Antonovskog da privuku svoje OTr 23 Oke koje valjda imaju na stanju. Za ovo su dovoljno mobilne, precizne, razorne i plotunskom paljbom kao pravljene za ovakve stvari. Mogli bi sinhronizovano da pokriju obe obale. A Tulipanima da dokrajce ostatke.
Jasno je da ih ovdje Ukrajinci cekaju i PEDom i sa PVO, vjerovatno i kolekcijom samohotki 155mm. Ovdje bi Raketna vojska RF morala da "autganuje" protivnika bez izlaganja RuAFa i obicnog KoVa ukrajinskoj izbocini.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

187 ::I pored silne PVO koju ukri i dalje imaju jer donacije samo stizu li stizu , helikopteri im sakate oklop.Momci za palicom Ka 52 i Mi 28 su i vise nego odlicni.Kordinacija sa trupama na zemlji sve bolja .masovno se koriste navodjene rakete i to sa minimum zadrzavanja ,ispale jednu eventualno dvije i bjezi nazad.Nema vise toliko lobovanja,mada i tu je solidan ucinak bio ma kako nama izgledalo jer nismo imali snimke iz kokpita kao kada gadjaju sa Vikhr ili Aataka ali zato sada polako saznajemo od druge strane kako je to biti pod vatrom helikoptera i suski .Zaustavljali su napredovanje pjesadije i raketirali rovove sa NRZ sto nije malo.Pored Lanceta i artiljerije helikopteri su odigrali veliku ulogu u unistavanju tehnike.Sto je najbitnije sve su redja obaranja.Neko iz VKS odlicno navodi helikoptere do prvih linija .Napredovalo se od pocetka SVO ,kao da nije u pitanju isti rat i isti rod vojske.

Do sada ni jedna vojska nije uspjesno koristila jurisne helikoptere u llovu na oklop ovako masovno sa tedencijom jos veceg uspjeha.Steta sto ona dva nesudjena nosaca Vladivostok i Sevastopol nisu dobili 2015/16 i izgradili sami jos nekoliko licencno kao sto je planirano nego Egipat kupi sa sve ruskom opremom i letjelicama .Rusi su tu bili ispred svih ,shvatili su znacaj i potencijal tih brodova na novom modernom bojistu u zastiti svoje interesne sfere tj dvorista.

Mozda su i same akcije jurisnih helikoptera bolje isplanirane i uklavirene narocito na izlozene jedinice VSU. Tako da im u toj situaciji Stingeri i Avengeri na rade posao. Ako bi pak helikopteri morali da idu u lov na prikrivene jedinice VSU preko linija fronta ili da prate u napadu rusku KoV tu bi Stingeri i Avengeri VSU imali svojih sansi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kljift
pa Oke su odavno sve uništene.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift Nisam mislio na Stingere i Avengere kratkog dometa ili pak AA topove .Ukri imaju dobar arsenal sistema srednjeg dometa da pokriju trupe.Od svojih Shilka Osa,Buk pa i onih povucenih sistema iz doba SSSR koje polako vade pa tu su veoma dobre idonacije Crotale ,Gepard ,Iris -T ,NASAMS ,Hawk , Sea Sparrow ,Aster tj SAMP-t ima tu jos i ovi navedeni bi trebalo da odvrate helikoptere .Dok u pozadini mogu da drze sve ostalo dugog dometa gdje im ne prijeti opasnost a i taj broj PVO sistema je poprilicno dobar da se pokrije barem glavnina a tu su i mnogobrojni radari za osmatranje koji im mogu pomoci da naprave sacekusu .
Imaju onaj odlican program battle awareness koji je umrezen sa svim jedinicama vide svoje jedinice na telefonu ili tabletu plus otrkivene polozaje rusa,avione,dolazak krstarecih ,zone dejstva svojih pVo SISTEMA i td plus tu je neiscrpna NATO logistika tako da u svakom momentu u realnom vremenu mogu da znaju gdje su otkrivene ruske efektive ali zbog niskog leta helikoptera bukvalno iznad krosnji to jeste malo teze ali ipak mogu barem jedan dio da otkriju jer se ocekivani pravac zna ,ne mogu im rusi prici sa ledja a malo teze i sa bokova .Pokrivas trupe u napredovanju u jednom relativno malom sektoru a ne cijelom duzinom fronta od 1000 km a oni to nisu u mogucnosti zadnjih par mjeseci i pored silne tehnike .Pitanje je sta zakazuje ili su rusi ovdje zaista dva koraka ispred svih njih.

Poenta je da ni jedan nisu srusili duze vremena a u ofanzivi su .Planeri su morali da obezbijede kakav takav kisobran pa makar jednoj jedinici pa i arapi su znali to da urade mnogo bolje , da barem pokazu da mogu da se odbrane od helikoptera i dignu moral ostalima te odvrate ruje neko vrijeme a oni cijelom duzinom fronta napadaju gube tehniku a VKS ih cak tuce i iz aviona a ne samo helikoptera.Prosto je nemoguce da su im ruje unistile sve PvO sisteme u toku ofanzive ,nesto je moralo preteci od tehnike.

• 1Ovo se svidja korisniku: 187
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

187 stižu im Češkii slovački KUB-ovi, Kljift što se tiče mostobrana treba samo naći sistem za el ometanje da FPV i Lanceti mogu da nastave neometan lov, za ekipu po Adama delte Dnjepra tu su Kradnopilj i MB 120mm da ih istera odatle.