Rat Rusija-Ukrajina 2023 - komentari

• 8Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, dac, GenZee, ccoogg123, Komentator, FileFinder, amaterSRB, Litostroton
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Previše olako se karakterišu zapadna sredstva a bez da se ulazi u dublju analizu njihovog korišćenja.
HIMARS, Patriot pa i F-16 su izuzetne platforme koje su u svojim primarnim namenama izuzetno efikasne i teza da je zapadno oružje loše samo zato što je negde korišćeno za namene za koje nije primarno dizajnirano može biti vrlo otrežnjavajuće u nekom lošem momentu.
Činjenica je da je HIMARS trenutno nerešiv problem RA, Patriot malo po malo obara ruske bombardere na velikim rastojanjima tako da će i F-16 u zavisnosti od zadataka sigurno pogoršati stanje na terenu za RA.
On sigurno neće biti korišćen za vazdušnu prevlast gde protiv SU-35 ima dosta slabije šanse, već bi ga treba posmatrati kao zamenu za priručne platforme koje su korišćene za lansiranje zapadnih sredstava pre svega SU-24 i Mig-29 koji su verovatno spali na jednocifrene brojeve.
JDAM, HARM i JASSM (možda i SH) će tek sada imati adekvatnu platformu za koju su ta sredstva i projektovana i sa kojom može da se iskoristi njihov pun potencijal i tek nakon njihove upotrebe bi mogli doneti neki zaključak o istinskoj efikasnosti tih sredstava koja će svakako biti manja no da je direktno koristi NATO pakt.
Tako da je za očekivati da će F-16 iako u manjem broju, kao i SH, Patriot i HIMARS doneti ozbiljne probleme ruskoj strani a što se tiče pilota, oni su sigurno poslati još prošle godine na obuku i za realno je očekivati da će imati ko njima da upravlja.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bobrock1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Dec 2023 12:14

Slazem se apsolutno, dodao bih i da se Bredli pokazao vrlo dobro kada se koristi kako treba, ima par snimaka gde ozbiljno redja Ruske BMP-ove, kod Stepova 3 BMP-a su stradala od 1 Bredlija.

Ljudi previse generalizuju, vide unisten T-90MS kazu T-90 je smece, isto tako i za Leoparda, a to su vrhunske masine koje su ranjive, postoji tacno na koliko milimetara dobijaju po tamburi... Kada udari 30-40mm sa strane nema toga sto moze da prezivi, isto i za FPV dronove i protiv tenkovske rakete

Dopuna: 24 Dec 2023 12:20

🇷🇺🔹Руски системи ПВО оборили су три Су-27 и један Су-24 Оружаних снага Украјине у Запорошкој и Дњепропетровској области, саопштило је Министарство одбране Русије.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

beowl ::
Biće potentnija ako letelicama budu upravljali iskusni NATO piloti. Ako budu upravljali priučeni Ukrajinci to će biti neka skroz druga pesma.

Украјинац = untermensch?

Укри се обучавају за Ф-16 пола године, што је сасвим довољно.
Заборављате да они не узимају људе са улице и шаљу их у Америку на обуку, него већ искусне пилоте који имају много налета на другим типовима авиона шаљу на преобуку на Ф-16.

• 4Ovo se svidja korisnicima: rovac, Nemanja.M, ladro, dragoljub11987
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da se iskustvo pilota F16 precenjuje u kontekstu ovog rata... Ne kažem da nema razlike u čoveku koji ima hiljade sati naleta i čoveka koji je 6 meseci leteo na obuci, ali i ovaj prvi, potencijalni NATO pilot ima 0% iskustva letenja u vazdušnom prostoru naspram kojeg je suštinski najmoćnija pvo sila na svetu...
Bacanje JDAM-a po Iraku ili Avganistanu teško da je neko prekaljeno iskustvo naspram izazova ukrajinskog neba.

Oko tog F16 se stvara maltene Top Gun momenat, još samo fali Tom Kruz kao Maverik da izvodi raznorazne vratolomije i nemoguće misije.

Leteće taj F16 istovetno kao i svaki ukrajinski Suhoj pre njega, uz prethodno vrlo dobro obaveštajno pripremljenu misiju, putanju, leteće nisko, popeće se u jednom trenutku visoko a onda će da pritisne dugme i otpusti svoj tovar sa maksimalne razdaljine, u nadi da će izbeći rusku pvo.

Sem bolje platforme za integraciju zapadnog arsenala oružja, ja ne vidim tu neku naročitu prednost.

• 4Ovo se svidja korisnicima: nemkea71, Komentator, ILGromovnik, Alibaba1981
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nakon ove objave MORF o 3 SU27 koja su oborena da se oni ne pretvore u simptomaticno 3 SU34?
I dalje nema slika ,videa ,satelita ....

• 2Ovo se svidja korisnicima: Komentator, Mi lao shu
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Постоји та тенденција да сваки пут кад укри оборе или униште авион русима, руси након пар дана објаве да су они оборили укрима пар авиона. Овај пут су нам макар дали област изнад које су оборени авиони.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, Tvrtko I
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

procesor ::I dalje nema slika ,videa ,satelita ....

Нема, нити ће бити, ни 3 Су-27, ни 3 Су-34. Да ли су оборени или нису, никад са сигурношћу нећеш сазнати. Нити ће снимци уништења нечега бити релевантни за општу слику губитака, јер можда је нешто снимљено, али и даље не знаш колико има тога што није снимљено.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemkea71 ::

Украјинац = untermensch?

Укри се обучавају за Ф-16 пола године, што је сасвим довољно.
Заборављате да они не узимају људе са улице и шаљу их у Америку на обуку, него већ искусне пилоте који имају много налета на другим типовима авиона шаљу на преобуку на Ф-16.

Dal neko moze briblizno da nam kaze koliko je Ukrima preostalo pilota?
Poslati su im svi sovjetski avioni i opet im fali,znaci oboreni piloti su ili poginuli ili povrijedjeni sto znaci da su pri kraju sa pilotima a oni i dalje lete i salju ih na preobuke.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Komentator, Bereven, amaterSRB, brundo65
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Dec 2023 13:10

Bereven ::

Sem bolje platforme za integraciju zapadnog arsenala oružja, ja ne vidim tu neku naročitu prednost.

cak i ti holandski i danski imaju bolje senzore i radare od raskupusanih ukro migova i suhoja koji se nisu nesto ni menjali od 90ih. zalihu delova imaju na tone, za razliku od upitnih ukrajinskih rezervi.
ako dobiju i neki EW i slicnu zastitu, nisanski kontejner i sl, ukri mogu da se sutaju u dupe, jer tako nesto nisu nikad imali. ukro avijacija je prilicno zastarela prema ruskoj, ovo je samo pokusaj da ih malo dignu.

ali to je sve u malim brojevima, da se nesto ozbiljnije promeni. i dalje zapad dozirano pomaze, taman toliko, da popune ukrima gubitke. od propale ofanzive, gde su jurisali ko sumanuti, i razhebali vecinu pomoci u tvrdoglavom jurenju na minska polja, nece ukri vise nikad videti toliku pomoc u tehnici koliko su im pre toga dali.

imali su poverenje, shebase ga i sad su na tome, sto imaju i sto sa vreme na vreme dobiju.

Dopuna: 24 Dec 2023 13:13

brundo65 ::

Dal neko moze briblizno da nam kaze koliko je Ukrima preostalo pilota?
Poslati su im svi sovjetski avioni i opet im fali,znaci oboreni piloti su ili poginuli ili povrijedjeni sto znaci da su pri kraju sa pilotima a oni i dalje lete i salju ih na preobuke.

verovatno vise nego aviona sto im je preostalo.
dosta aparata im je unisteno na zemlji na pocetku rata, piloti koji su trebali da teraju to su sigurno preziveli.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Komentator, dac, amaterSRB, Romibrat, Frunze, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::...Нити ће снимци уништења нечега бити релевантни за општу слику губитака, јер можда је нешто снимљено, али и даље не знаш колико има тога што није снимљено.

Snimci nam mogu reci koji su minimalni gubitci koji su se desili. Tj. kada neko kaze "nije nastradalo X necega" - ima fotke kao dokaze da jeste.
Ali da su nepouzdane za sveukupnu sliku - jesu.