Rat u Ukrajini - 2017, 2018, 2019, 2020, 2021. godina

• 3Ovo se svidja korisnicima: powSrb, ssekir75, cemix
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::



Тешко је нагађати шта би се десило да су Руси послушали тада Путина да не чачкају мечку у Домбасу и да одложе референдум, на који они нису имали право, јер те области нису имале посебан статус у Украјини попут Крима, можда би данас цео био слободан, а не овај мали део ЛНР и ДНР.

Тиха вода брег рони....
Мožda bi bili slobodni ,a možda bi gorili kao oni nesretnici u Odesi,a možda su stvarno trebali čekati da im nove Majdan-Kijevske vlasti daju pravo na referendum ( na koji oni nisu imali pravo,kako kažeš),jer poznato je da oni kao i njihovi sponzori u Americi drže do prava manjina u državama u kojima provode obojene revolucije .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slobodarko ::Nije pitanje na referendumu ukljucivalo nikakvo pripajanje Rusiji niti je to cilj Rusije na Donbasu nego bas naprotiv oni rade sve da DNR\LNR ostanu u sastavu Ukrajine i da to bude federativna drzava gde niko iz Livova nece moci da govori o NATO-u u UA . Pripajanjem DNR\LNR Rusiji Putin bi imao NATO u ostaloj Ukrajini i time nista ne bi dobio . Ja sam 100% uveren da Rusi vrse ove atentate i da vec odavno imaju kombinacije o Ukrajini nakon Porosenka i ekipe . Svaka kombinacija buduce Ukrajine pocinje od pomirenja i uvodjenja DNR\LNR sa svojim milicijama u zakonske okvire Ukrajine i da to budu federativne jedinice a ne postoje teoretske sanse da Mozgovoj,Dremov,Kivi,Motorola... ikada budu ozakonjeni u Kijevu i primljeni kao predstavnici repulika nego su cak vece sanse da bi od njih krenulo talasanje " nismo se mi za ovo borili". Ako bi sutra pao rezim u Kijevu i zatim bio sproveden u delo dogovor iz Minska i Ukrajina ostala cela ali sa DNR\LNR i mozda nekom novom federativnom republikom i ako bi te nove republike priznale Krim kao deo Rusije onda bi Putin odneo najvecu pobbedu od kraja 2sr a sporazum iz Minska pocinje od amnestije i priznanja narodnih milicija kao legitimnih a od toga se izuzimaju osumnjiceni za najteza krivicna dela ( tako stoji u sporazmu ) . A navedeni ljudi se skoro 3 god u Kijevu prikazuju kao zlocinci .
Isto ce i sa Ukrajinske strane Porosenko,Turcinov and co napustiti Ukrajinu , vodje bataljona ce pojesti mrak , buduca vlast ce " zarad mira " provoditi Minsk i za sve sto im ne ide u prilog govoriti " Porosenko ga potpisao " a federativna Ukrajina ce ziveti u miru i to ce biti prva drzava koja ce priznati Krim kao Ruski ( ne racnam Abhaziju i Juznu Osetiju ). Kada Ukrajina prizna Krim vise niko u EU i USA ne moze braniti Ukrajinski Krim .
Ja sam 100% uvjeren jedino da sunce izlazi na istoku i zalazi na zapadu,ali za ove likvidacije komandanata sumnjam da se Rusi i dalje oslanjaju na zastarjelu ali provjerenu metodu čistki ( naročito za slučajeve Mozgovoja i Dremova,iako mi nije jasno čemu Motorola i Givi koji su na vrijeme shvatili o čemu je riječ i prestali da se miješaju u politiku ) .Ukoliko zaista postoji plan da Rusi svoje komandante uklanjaju,a ukri svoje šalju u egzil ( možda u Južnu Ameriku da se za kaznu sunčaju pod palmama ) kao što tvrdiš,onda je to svakako veličanstveno i služi na čast zemlji koja je svjetska velesila .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dostanic09 ::
Kairos, nemoj da se uvredis ali previse si naivan. Svi oni rade u interesu Donbasa i Rusije ali isto toliko rade u sopstvenom interesu. Npr i Siptari se ubijaju medjusobno, ali kad se pojavi neko spolja odmah se udruze. Slicno je i u Donbasu i Siriji.
I kod nas su paravojne formacije ratovale na strani Srba, pa je dolazilo do sukoba(na svu srecu verbalnih sukoba) izmedju regularnih i paravojnih formacija. Pa pogledaj samo komadante svih paravojnih formacija na ex yu prostorima. Arkan ubijen(ne zna se ko je narucio ubistvo ali postoje razne teorije), Giska ubijen (veruje se da je ubijen sa ledja ali da ne ulazimo dalje), Legija ( Srpski Alkatraz), Haradinaj se odmah posle Kumanovskog sporazuma puskarao sa drugim klanovima.

Drugo, da bi se izveo atentat mora da raspolazes sa informacijama. A pitanje je koliko su Ukrajinci sposobni da izvode takve akcije kad im je neprijatelj GRU.

Ja mislim da sam ja prvi postavljao ovde o majoru Sashi i njenom partneru kriminalcu koga su oslobodili iz zatvora i da su oni prakticno preuzeli SpN GRU posle odlaska Petrovskog.
Dok je ubistvo Mozgovog bilo i meni sumnjivo, kod Motorole i Givija je druga situacija, apsolutno su podrzavali Zaharchenka i nisu se bavili politikom niti pokazivali bilo kakve politicke ambicije.
To sto su kod nas komandiri bili kriminalci, ne znaci da su i tamo, mada je sigurno bilo i takvih.

Meni je dovoljno da pogledam ko profitira od tih atentata i ko gura takve teorije. Evo Poljaci i Ropke, da zanemarimo ukre.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Kto-wykancz.....omosc.html

http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine-konflik......bild.html

Milioni su se vratili tamo, a dobar deo iz Ukrajine, u Donjecku nema nikakvih kontrola, bukvalno moze da se useta ko god hoce. Nikakve kontrole nema nad novim regrutima, osim zdravstvene. SBU vrbuje ljude iz opolcenja od kojih mnogi imaju rodbinu na teritoriji pod kontrolom Kijeva i ucenjuju ih. Ni Givi, ni Motorola nisu imali neku zastitu, ako mislis da je par naoruzanih telohranitelja neka zastita, gresis.

• 9Ovo se svidja korisnicima: Sirius, ssekir75, amaterSRB, cezar 35, stalker, vukovi, pein, vranjanac29, pandur
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Koridor ::Sirius ::
Управо тако. Претераше са теоријама завере.

Да не откривам топлу воду, мука ми је већ од тога. Један референдум је довољан, то смо већ видели. Тако ће бити иначе није било сврхе почињати, а Руси ништа не почињу без циља.

Napadas nas da smo teoreticari zavjere a ti napises da Rusi nista ne pocinju bez cilja...nema gore zavjere od toga i jedino od nas ste gori vi koji ne vidite da VVP, ma koliko dobar "sahista" bio, igra sa crnim figurama u ovoj partiji...

Da ne pominjem kako Rus dugo osedlava konja a brzo jase i ostale gluposti....

Пу, пу, пу...помери се с места. Не нападам ја моје драге форумаше, напротив.

Није теорија завере да Руси ништа не почињу без циља. То је, једноставно, историјска чињеница. За разлику од противника, они не мењају циљеве, већ методе. Не бавим се заблудама и предрасудама о Русима јер сам их довољно добро упознао. Али , то је мало дужа прича.
Сумирам: нема теорија завере код мене; ово је егзактна политика заснована на историјском контексту. Не може простије. Само да посетим, ја који нисам ројалиста: сваки Романов који је завршавао своју царску каријеру остављао је свом наследнику већу територију него што је затекао. То је историјска истина. Kao што је истина да је за време Путина Русија придодала својој територији Северну Абхазију и Јужну Осетију (тековину Радоњешког ), Крим , делове Украјине, а о Евроазијској унији и Бриксу који су много чвршћи спој него што су границе и оружана сила да не причам...Просто, таква им нарав: ништа им није довољно велико и кад нешто намере или се на нешто намере, то и ураде.
Према томе, драги мој пријатељу, само ти пиши, не смета то мени, нити бих да нападам. Ја бих само да поставимо координате како треба - а то свако жели, зар не?
Ne rece onomad gos'n Putin onom klincu tek tako, bez razloga: "granice Rusije se ne zavrsavaju NIGDE"!

• 4Ovo se svidja korisnicima: bojank, radicr, djordje92sm, Paja Pajser
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eyes Wide Shut ::
Ne rece onomad gos'n Putin onom klincu tek tako, bez razloga: "granice Rusije se ne zavrsavaju NIGDE"!

Ima i u nasa Srba izreka, "Pruzi se koliko si dugacak". Nije mi jasno zasto nam smeta americko petljanje u sve zivo na planeti a navijamo da Rusi rade isto i pozdravljamo. Mislim da i mali narodi imaju pravo na suverenitet i slobodu a veliki nek ostanu u svojim granicama (naravno i treba da zastite svoje narode u drugim drzavama, naprije politicki a posle i vojno ako treba ali samo koliko treba). Putin je ovde kao sto rekoh sa crnim figurama, da se on pitao citav scenario sa Ukrajinom se ne bi desio a sve posle je vadjenje kestenja iz vatre. Sumnjam da Rusi uklanjaju ove ratne vodje, jednostavno rat je u Ukrajini shvacen kao zezanje i placa se skupa cijena narocito u LNR i DNR (civilna zrtva je narocito velika).

• 4Ovo se svidja korisnicima: renoje2, radicr, djordje92sm, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kairos,
I dalje mislim da opet naivno gledas stvari. Mi ne znamo politicku pozadinu u Donbasu. Jedno je sta oni pricaju u javnosti a drugo je ono sto se desava u pozadini.
Je l' ti verujes da je realno da su SBU diverzanti toliko obuceni da izvrse ovakve akcije? Je l' shvatas da su oni znali kako da prodju pored obezbedjenja staba i da gadjaju tacno sobu u kojoj je u sest sati ujutru bio Givi. Ako zaista postoji takav tim diverzanata onda ti momci(mozda i devojke) zasluzuju mesto u svim udzbenicima i knjigama modernog ratovanja.
Sa jedne strane imamo GRU koja je uspela da podigne ustanak u Donbasu i da u ogromnoj meri ostvari svoje ciljeve a sa druge strane ista ta GRU pravi neverovatne greske. Aj mi objasni zasto GRU nije povukao Motorolu i Givija u npr Rostov kad su znali da je u toku lov na njih?

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vezano za poslednja ubistva. Ne treba istoriju izgubiti iz vida. Pre probijanja solunskog fronta, kada je postalo jasno da ce saveznici dobiti rat, Aleksandar Karadjordjevic je organizovao solunski proces, montirani proces koji je za cilj imao eliminaciju Apisa i crne ruke, jer nije mogao obnavljati Srbiju i stvarati Jugoslaviju sa njima. Mislim da je sa pojavom nove americke administracije jasno da ce Ukrajina morati traziti dogovor sa Rusijom i da ce Donbas biti vracen Ukrajini, na kraju krajeva, sporazum iz Minska to i predvidja. Sa Motorolom i Givijem taj proces bi bio komplikovaniji. Isto tako Rusija ne zeli Nato na svojim granicama, a Ukrajina je najvecim delom zapadna granica rusije. Prisajedinjenjem Novorusije taj problem se ne resava, integrisanjem iste u Ukrajinu uz autonomiju omogucava Rusiji kontrolu kretanja Ukrajine. Za Rusiju je kontrola Ukrajine mnogo vaznija od stanovnistva u Novorusiji.

• 2Ovo se svidja korisnicima: pevtschik, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sad se jos setih da je pod Putinom prosiren i pojas teritorijalnih voda Rusije u Ohotskom moru (na osnovu podvodnog grebena). A sanse su da ce se ista stvar dogoditi i na Arktiku, i da ce se veliki deo Arkticke teritorije pridodati teritoririjalnim vodama Rusije, na osnovu prostiranja Lomonosovljevog grebena.

E sad, mogu ljudi reci da se to nije desilo Putinovom zaslugom i da je, jednostavno, "geografija" takva.
Ali, da li iko zaista misli da bi pod Jeljcinovim rukovodstvom u Rusiji uopste bilo preostalo dovoljno naucnika (i finansijskih sredstava) da se sprovedu potrebna ispitivanja i podnesu dokazi?
Ili - sve da ih je kojim cudom i preostalo - da bi Jeljcin imao cojones da prougura ovo, uprkos zestokom protivljenju Kanade, Danske i USA?
Svedoci smo da "medjunarodno pravo" ne vredi hartije na kojoj je ispisano, bez misica koji bi obezbedili njegovo postovanje. A Putin je ponovo od Rusije stvorio silu cije misice ponovo svi postuju i koja moze da obezbedi postovanje i sprovodjenje medjunarodnih povelja i ugovora.

Iako smo prakticno tek zagazili u 21-vi vek, mislim da se vec sada sa poprilicnom sigurnoscu moze zakljuciti da je V.V. Putin najveci covek koji je u njemu ziveo.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja nešto razmišljam da će naredni korak Rusije u LNR i DNR biti nakon što navuku Ukrajinu da pomisli kako može vojno riješiti problem, slanje posmatrača na liniji razdvajanja. Nije da ne postoji takav model u okoloni. Dovoljno je sjetiti se Gruzije.
Mislim da sada mogu imati i povoljniji "međunarodni" trenutak za to. Dok se SAD više sebi, a i Kini, okreće.
Zna se šta će se desiti ako pokušaju preko ruskih posmatrača riješiti problem.
Da bi došlo do toga, moraju dobro držati pod kontrolom LNR i DNR da krivica naredne eskalacije bude na strani Kijeva. Da ne nasjedaju na nimalo naivne provokacije. Recimo da sada zbog Givija smaknu viđeniju figuru u Kijevu. Vrijeme radi za njih, pa treba biti strpljiv.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Sirius, slonic_tonic, pevtschik, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da prvi put komentarisem temu Ukrajina, tako da necu sebi dati za pravo da pametujem, al motao sam da primetim da su mozda ovde ljudi poput Motorole i Givija previse idealizovani i samim tim ne bih se slozio da ih ljudi tamo vole, vec da imaju strahopostovanje prema njima, a to nije isto. Retko gledam snimke iz Ukrajine, al nekad davno kad nisam ni znao ko je Motorola upamtio sam video gde on nesto ispituje one zarobljene Ukrajince, onog celavog i druge i zgadio mi se tada. Podseti me na neke nase "srpske mangupe ". Takodje i Motorola...isto tako nekad davno gledah snimak sa aerodroma i njega i onu ekipu kako se zezaju tamo sve sa policijskom opremom za javni red i.mir na sebi, plus borbene prsluke, te sam isti osecaj imao kao i za Givija. Ne zelim niciju smrt, pa nisam ni njihovu, da me neko ne shvati pogresno, al malo sam alergican na te izmisljene junake, koje po pravilu sluzba pretvori u vodje s ulice, koji postanu junaci, pa onda maltretiraju neke, pa pocnu da se bave kriminalom i omda sluzba kad ih sazvace i kad ti osti pomisle da su iznad sluzbe,sluzba koja ih je stvorila uzme im zivote.