Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 11Ovo se svidja korisnicima: Panter, Srle993, GrammaticalAnalysis, S2M, AleksSE, VladaNS1978, Jovan Nenad, upitnik, pericanet, amaterSRB, sovanova95
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Steeeefan ::Херсонска област ће апеловати на Путина да је укључи у састав Русије - заменик начелника војно-цивилне администрације Кирил Стремоусов
https://t.me/mig41/17299

Интересантно:

Citat:"Город Херсон — это Россия, никаких ХНР (Херсонской народной республики. — Прим. ред.) на территории Херсонской области создаваться не будет, референдумов не будет. Это будет один единый указ на основании обращения руководства Херсонской области к президенту Российской Федерации, и будет просьба ввести область в состав полноценного региона Российской федерации", — сказал он.

Херсон је Русија, никакве Херсонске народне републике неће бити на територији Херсонске области, нити ће бити референдума. То ће бити указ на основу захтева руководства Херсонске области председнику Руске федерацији и биће молба увести област у састав пуноправног региона Руске федерације.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, peruni, Vatrogasaccc, zastavnik, djordje92sm, Žrnov, pericanet
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

novator ::Denaya

Dakle argumentovano i do bola pojednostavljeno.

Ovo sam napisao 15-ti dan operacije.

Trebalo je udariti sa jačim snagama južni i istočni dio odmah, ali odmah (ništa sjever, sjeveroistok i ostale gluposti). Paralelno sa tim, uz naravno neutraliziranje pzo i avijacije protivnika, odmah je trebalo gađati sve komunikacije i to apsolutno sve cestovne i željezničke mostove na zapadu Ukrajine (tamo te ionako svi mrze), a to i do dana današnjeg nije urađeno.

Po uništenju komunikacija preći na uništavanje ostale infrastrukture, vojnih baza i vojne industrije.

Tražiti liniju Herson - Energodar - Zaporožje - Harkov. Nakon toga gurati dalje.

Ali sada je kasno, sad se vodim tačno situacijom na terenu, želje ne smijem ni spomenuti.

Uz svo duzno postovanje ovo nije odgovor na moje postavljeno pitanje zasto smatras da se Rus ne treba povuci od Harkova.Ovde nema ni slova o tome.

Sa ove vremenske distance vise-manje mogu se sloziti sa svime sto si gore napisao. Rus je probao drugacije i nije uspeo. Zasto je probao tako,to za sad samo oni znaju. Babaroga i jos neki su pokusavali objasniti u tom vremenakom periodu zasto je probao. Izneli su svoja misljenja i zapazanja na osnovu dostupnih informacija,razvoja situacije na terenu i logickog razmisljanja. Plus poznavanje materije.Takodje mogu se sloziti i sa drugima koji su pisali da je Rus krenuo sa manje efektive od potrebnog. I tu ne ulazim u diskusiju o tome. Jer nemam argumenata protiv,stavise slazem se sa iznesenim.

Da li bi uspeo ovako ko sto si ti napisao, ne znamo. Nije probao,nije se dogodilo i mi ne znamo da li bi uspeo u tome. Verovatno bi uspeo,jer vise manje i sad je na toj liniji. Harkov ne bi zauzeo,kao ni Zaporozje. Ili bi ta dva grada bili isti kao Mariupolj sad.Da li bi Rus ubrzao rat? Ni to ne znamo jer se linije na Donbasu jos uvek relativno drze. Veruj drzale bi se i u tom scenariju. Ono sto ti mogu sa sigurnoscu reci u tvom scenariju gubitci Ruske logistike bi bili daleko manju. Ali da li bili i gubitci efektive na prvoj borbenoj liniji. Cisto sumnjam.

Sad cu izneti jednu tezu koja ce mozda izazvati buru na forumu. U prvim danima SO delovalo je kao da Ukrainci nisu bili ni malo spremni za odbranu. Isto tako sam mislio i ja. Ali sad sa ove vremenske distance i razvoja situacije na pojedinim pravcima,dok ne dodje drugacija potvrda,verujem da su se dobro pripremili za sukob. 99% sam ubedjen da su imali tacne obavestajne podatke kuda ce Rus napadati. Pa na internetu su kruzile razne informacije koje su se ispostavile kao tacne a da nema Ukrainska obavestajna sluzba. E sad tu dolazimo do dela price o kontroli teritorija. Pustili su Ruse da udju u Ukrainu. Ovi su ovladali pojedinim putevima ali ne i prostorom okolo. Znaci Ukrainac je svesno prepustio deo sopstvene teritorije neprijatelju ,ali je tim potezom sebi omogucio da ugrozava logisticke i pozadinske konvoje. Pesadijskim napadima,diverzantskim grupama,artiljerijom.Ubedjen sam da je deo Ukrainske artiljerije ostao duboko iza kolona, sakrivena dalje od puteva, koje su prosto prohujale pored njih. One su posle kasapile logistiku dok ih Rusi ne pronadju. A ne mogu ih brzo pronaci posto nemaju dovo upljno ljudsva pa pokrije taj ogroman "zauzeti" prostor.

Da li bi gledali onolike unistene opreme da je pruzio otpor na granici. Veruj mi ni u snu. Nista od ovoga ne bi bilo da je otpor pruzen na granici, posto bi Ruska logistika bila nedostupna na teritoriji drzave Rusije.Tad bi Rusi morali delovati isto kao i sad na Donbasu ali sa netaknutom logistikom.

Ovo je bilo moguce izvesti posto su Ukrainci znali tacne informacije o kretanju Ruskih kolona,njihovoj snazi i brojcanom stanju. Znali su da Rusi ne mogu ovladati i kontrolisati zauzeti prostor sa angazovanim snagama. Na nekim pravcima napredovanje Ruskih kolona je zaustavljeno na tacno odredjenim pozicijama (Cernigov,Sumi,Harkov) na nekima su Rusi prodrli dublje (Herson, Zapadni Kijev). Prodor od Konotopa do Kijeva ne mogu definisati ali definitivno po meni najveca Ruska greska. Ukri su sebi tim pustanjem Rusa u dubinu vlastite teritorije omogucili dovoljan manevarski prostor za delovanje ovih grupa po logistici.

Rus je primetio da je ovakvo stanje neodrzivo ( jbg to sam i ja kao laik primetio posle mesec dana sukoba) i povukao se. Znaci Ukrainci su prepustili deo sopstvene teritorije da bi sebi omogucili pozicije da neprijatelju nanesu vece gubitke,nego da su mu se suprostavile frontalno na granici i po svaku cenu branile teritoriju koju su kontrolisali.

Naravno ovo ne mora da je tacno i mozda sam skroz pogresno interpretirao dogadjaje iza nas. Ali razmisljajuci dosao sam do ovog moguceg zakljucka. Posto nista ne znamo o namerama Rusa na pocetku, o planu kako da vodi SO, o planovima Ukrainaca mi mozemo samo donositi neke zakljucke koji mogi biti a i ne moraju biti tacni. Nekad pogodimo nekad bogovski omanemo.

• 8Ovo se svidja korisnicima: AleksSE, VladaNS1978, upitnik, sasabanjac, ssekir75, pericanet, zlaya011, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::

И поготово не кад широм света постоје зТако да, земља која има БДП 6% Америчког и 7.5% кинеског просто не може да буде једнак играч, поготово не на дуге стазе.

Nisi najbitnije napisao.Koliko ko je od ovih giganata, osim Kine, dužan.I šta su sve spremni da učine a da dug ne plate.Ovo što su Rusima oteli je kap u moru koliko su dužni.Da im štamparija radi 24/7/365 ne mogu da naštampaju koliko su dužni.Pa ta bajna sega mega biznis država bez arapske nafte nije mogla Maršalov plan izgurati.To im je bio osnov za sve.Tuđe naravno.Ćak su morali skloniti ministra odbrane(prvog)da proguraju naum.(da ne kažem da su ga skratili za glavu, a sve ukazuje na to da jesu)

Kao i u prirodi tako i u njihovom svijetu, samo zdravi opstaju.Ko je bolestan, taj ide na smetlište.A nadam se da će sega mega sila otići na smetlište još juče.To joj iskreno želim.Odnosi se isključivo na USA i GB.Da nije njih i smradova engleza ova Evropa bi bila predivno mjesto za život.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Denaya, Arsenije, pericanet
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Denaya
U potpunosti podržavam tvoju teoriju,samo mislim da neko drugi vuče konce za Ukrajnu u ovom ratu,neko hladnokrvniji,ko i finansira ovo ludilo,isti oni koji su prognozirali pad Kijeva za 72 sata,kada je VDV bio na Gostomelju,amerikanci...kakva bi to katastrofa bila,kakav spin.Sreća pa ne gledamo Staljinovu Crvenu armiju iz 41. oni su istrajavali u ludosti i kasno se povlačili.Samo pogledati bitku za Kijev 41,samo cifre..a koliki je bio tad a koliki je sad.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Kristian_KG, peruni, babaroga, Denaya, Žrnov, pericanet
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Denaya ::novator ::Denaya

Dakle argumentovano i do bola pojednostavljeno.

Ovo sam napisao 15-ti dan operacije.

Trebalo je udariti sa jačim snagama južni i istočni dio odmah, ali odmah (ništa sjever, sjeveroistok i ostale gluposti). Paralelno sa tim, uz naravno neutraliziranje pzo i avijacije protivnika, odmah je trebalo gađati sve komunikacije i to apsolutno sve cestovne i željezničke mostove na zapadu Ukrajine (tamo te ionako svi mrze), a to i do dana današnjeg nije urađeno.

Po uništenju komunikacija preći na uništavanje ostale infrastrukture, vojnih baza i vojne industrije.

Tražiti liniju Herson - Energodar - Zaporožje - Harkov. Nakon toga gurati dalje.

Ali sada je kasno, sad se vodim tačno situacijom na terenu, želje ne smijem ni spomenuti.

Uz svo duzno postovanje ovo nije odgovor na moje postavljeno pitanje zasto smatras da se Rus ne treba povuci od Harkova.Ovde nema ni slova o tome.

Sa ove vremenske distance vise-manje mogu se sloziti sa svime sto si gore napisao. Rus je probao drugacije i nije uspeo. Zasto je probao tako,to za sad samo oni znaju. Babaroga i jos neki su pokusavali objasniti u tom vremenakom periodu zasto je probao. Izneli su svoja misljenja i zapazanja na osnovu dostupnih informacija,razvoja situacije na terenu i logickog razmisljanja. Plus poznavanje materije.Takodje mogu se sloziti i sa drugima koji su pisali da je Rus krenuo sa manje efektive od potrebnog. I tu ne ulazim u diskusiju o tome. Jer nemam argumenata protiv,stavise slazem se sa iznesenim.

Da li bi uspeo ovako ko sto si ti napisao, ne znamo. Nije probao,nije se dogodilo i mi ne znamo da li bi uspeo u tome. Verovatno bi uspeo,jer vise manje i sad je na toj liniji. Harkov ne bi zauzeo,kao ni Zaporozje. Ili bi ta dva grada bili isti kao Mariupolj sad.Da li bi Rus ubrzao rat? Ni to ne znamo jer se linije na Donbasu jos uvek relativno drze. Veruj drzale bi se i u tom scenariju. Ono sto ti mogu sa sigurnoscu reci u tvom scenariju gubitci Ruske logistike bi bili daleko manju. Ali da li bili i gubitci efektive na prvoj borbenoj liniji. Cisto sumnjam.

Sad cu izneti jednu tezu koja ce mozda izazvati buru na forumu. U prvim danima SO delovalo je kao da Ukrainci nisu bili ni malo spremni za odbranu. Isto tako sam mislio i ja. Ali sad sa ove vremenske distance i razvoja situacije na pojedinim pravcima,dok ne dodje drugacija potvrda,verujem da su se dobro pripremili za sukob. 99% sam ubedjen da su imali tacne obavestajne podatke kuda ce Rus napadati. Pa na internetu su kruzile razne informacije koje su se ispostavile kao tacne a da nema Ukrainska obavestajna sluzba. E sad tu dolazimo do dela price o kontroli teritorija. Pustili su Ruse da udju u Ukrainu. Ovi su ovladali pojedinim putevima ali ne i prostorom okolo. Znaci Ukrainac je svesno prepustio deo sopstvene teritorije neprijatelju ,ali je tim potezom sebi omogucio da ugrozava logisticke i pozadinske konvoje. Pesadijskim napadima,diverzantskim grupama,artiljerijom.Ubedjen sam da je deo Ukrainske artiljerije ostao duboko iza kolona, sakrivena dalje od puteva, koje su prosto prohujale pored njih. One su posle kasapile logistiku dok ih Rusi ne pronadju. A ne mogu ih brzo pronaci posto nemaju dovo upljno ljudsva pa pokrije taj ogroman "zauzeti" prostor.

Da li bi gledali onolike unistene opreme da je pruzio otpor na granici. Veruj mi ni u snu. Nista od ovoga ne bi bilo da je otpor pruzen na granici, posto bi Ruska logistika bila nedostupna na teritoriji drzave Rusije.Tad bi Rusi morali delovati isto kao i sad na Donbasu ali sa netaknutom logistikom.

Ovo je bilo moguce izvesti posto su Ukrainci znali tacne informacije o kretanju Ruskih kolona,njihovoj snazi i brojcanom stanju. Znali su da Rusi ne mogu ovladati i kontrolisati zauzeti prostor sa angazovanim snagama. Na nekim pravcima napredovanje Ruskih kolona je zaustavljeno na tacno odredjenim pozicijama (Cernigov,Sumi,Harkov) na nekima su Rusi prodrli dublje (Herson, Zapadni Kijev). Prodor od Konotopa do Kijeva ne mogu definisati ali definitivno po meni najveca Ruska greska. Ukri su sebi tim pustanjem Rusa u dubinu vlastite teritorije omogucili dovoljan manevarski prostor za delovanje ovih grupa po logistici.

Rus je primetio da je ovakvo stanje neodrzivo ( jbg to sam i ja kao laik primetio posle mesec dana sukoba) i povukao se. Znaci Ukrainci su prepustili deo sopstvene teritorije da bi sebi omogucili pozicije da neprijatelju nanesu vece gubitke,nego da su mu se suprostavile frontalno na granici i po svaku cenu branile teritoriju koju su kontrolisali.

Naravno ovo ne mora da je tacno i mozda sam skroz pogresno interpretirao dogadjaje iza nas. Ali razmisljajuci dosao sam do ovog moguceg zakljucka. Posto nista ne znamo o namerama Rusa na pocetku, o planu kako da vodi SO, o planovima Ukrainaca mi mozemo samo donositi neke zakljucke koji mogi biti a i ne moraju biti tacni. Nekad pogodimo nekad bogovski omanemo.


Ali zaboravljas kakva je panika vladala u Kijevu 1,2,3,4 dana..Zelenski je objavljivao oprostajne poruke (mozda me vidite poslednji put). Britanci i Ameri su nudili azil Zelenku.
Ameri su izjavili kako nikada nece priznati "maronetsku vladu" koju Rusi postave u Kijevu i da je Zelenko za njih jedini pravi Presjednik Ukrajine...
Jesmo li zaboravili dijeljenje oruzija narodu po ulicama, pustanje kriminalaca iz zatovra, masovne pljacke i kolaps organizovane vlasti.
Zboravismo ono opste ludilo po Kijevu kada su se na svakom ćošku prividjali ruski diverzanti, kada je hapsio ko je koga stigao (opsti lov na vjestice )
Sve ovo sto sam naveo, a znamo da je bilo tako, ne ukazuje meni na to sto si ti obrazlozio a ne dokazuje ni ovo sto ja pisem (da je Kijev bio pred kolapsom)
Ali moje misljenje je da su Rusi za malo uspjeli da sruse Kijevsku huntu, kako im nije uspjelo Ukri su se "opasuljili" i poceli da pruzaju otpor.
Dalje znamo sta je bilo--- malo snaga, neperspektivan pravac, razvucene linije snadbjevanja ...i onda su donijeli najlogicnu odluku...

• 1Ovo se svidja korisniku: pericanet
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Herson => Rusija

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022.....id=2152684

next?

• 7Ovo se svidja korisnicima: oswaldk, Metanoja, VladaNS1978, Jovan Nenad, pericanet, zlaya011, Vlajman1957
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

flash12 ::БДП светских сила тренутно:

САД - 24 трилијарде долара
Кина - 18 трилијарди долара
Затим мноштво такође великих економија које нећу набрајати
А онда Русија, тамо негде око 10. места - 1.6 трилијарди, ПРЕ овог рата. После овог рата вероватно испод 1.4. Негде на нивоу Шпаније

Ајте молим вас.



Једино ваљано мерило је БДП по паритету куповне моћи (PPP index), а ту ствар стоји овако.




Каква Шпанија, какаву бакрачи.

• 9Ovo se svidja korisnicima: upitnik, sakota79, Sim.a, Voja1978, FileFinder, ssekir75, brundo65, šumar bk2, pericanet
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada sam pre oko par nedelja postavio poruku u kojoj sam izrazio nevericu da je "Moskva" potopljena na nekakvom uskom prolazu , sa ciljem blokiranja xyz NATO podmornica i uporedio dotičnu analizu sa crtanim filmom, munjevitom akcijom "nadležnih organa" moja poruka je obrisana , a ja sam , naravno , dobio privatnu poruku da je to zbog toga što moj post "spušta nivo" diskusije. Kad pročitam šta se sve ovde piše, a još uvek nije obrisano, padne čoveku svašta na pamet.

No, da ne "spuštam nivo" još više, pontonski most kod Izjuma je denacifikovan, na izjumskom frontu otkrivena je ruta za snabdevanje ukropa PT oružjem i tom prilikom je uništen GAZ-66 i zarobljena je veća količina švedskih AT3, Stguni i RPG-ova.

Nepotvrđena informacija: oboren je ukrajinski dron kod Kurska.

Izvor: Slava Z

• 5Ovo se svidja korisnicima: VladaNS1978, upitnik, GrammaticalAnalysis, ssekir75, pericanet
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nastavlja se "deukranizacija" oslobodjenih teritorija bivse Ukrajine... Hersonska oblast ce u potpunosti preci pod ustavnu i zakonodvanu nadleznost Ruske Federacije...
Potvrduje se ono sto tvrdim od pocetka. Ono sto Ukrajina izgubi u ovom ratu izgubila je za vijek i vijekova, a narod na oslobodjenim teritorijama nema nikakav problem sa tim.
Ili je narod sretan zbog toga ili su poprilicno ambivalentni, a broj onih koji to smatraju "ruskom okupacijom" je marginalan
I to je ono sto je najveci problem za huntu u Kijevu... Od Herosna do Harkova nema nikakvih unutransjih pobuna na oslobodjenim teritorijama
Neko ovde rece "Afganistan je bilo lako osvojiti, ali tesko zadrzati (kontrolisati)
Djelove bivse Ukrajine ce izgleda biti tesko osloboditi, ali lako zadrzati...
Ipak ova druga opcija je i ako teza, povoljnija za Ruse.

• 6Ovo se svidja korisnicima: VladaNS1978, GrammaticalAnalysis, Panter, Arsenije, amaterSRB, pericanet
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

+ ХерсонFrunze ::Steeeefan ::Херсонска област ће апеловати на Путина да је укључи у састав Русије - заменик начелника војно-цивилне администрације Кирил Стремоусов
https://t.me/mig41/17299

Интересантно:

Citat:"Город Херсон — это Россия, никаких ХНР (Херсонской народной республики. — Прим. ред.) на территории Херсонской области создаваться не будет, референдумов не будет. Это будет один единый указ на основании обращения руководства Херсонской области к президенту Российской Федерации, и будет просьба ввести область в состав полноценного региона Российской федерации", — сказал он.

Херсон је Русија, никакве Херсонске народне републике неће бити на територији Херсонске области, нити ће бити референдума. То ће бити указ на основу захтева руководства Херсонске области председнику Руске федерацији и биће молба увести област у састав пуноправног региона Руске федерације.

Сад кад каже Арестович да Руси нису смели због њихове претње да ће изаћи из преговора ако буде референдума да га одрже, па ће само овако припојити.