|
Poslao: 25 Jun 2022 12:19
|
offline
- Pridružio: 25 Jun 2022
- Poruke: 60
|
Кад смо код артиљерије...
Наводно америчке хаубице имају оганичену употребу
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 25 Jun 2022 12:19
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 16574
|
Ако руске снаге дневно испале 50 хиљада граната, чији је просек тежине са паковањем 50 кг, онда имамо дневну потрошњу од 2500 тона.
Ако у један камион стане 10 тона, треба да пренесу 250 тура камионима до депоа у близини фронта. И касније да их претоваре до положаја.
ПС ако све то претварају ручно, није ни чудо што имају јаку војску.
Мада верујем да у депоима имају виљушкаре.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Jun 2022 12:27
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11993
|
Baterija Msti je pre rat aimala tri kamiona nosivosti 7 tona. Divizion MSti je pride imao vod za popunu, sa šest kamiona.
MS četa nema pomoćna vozila.
Tenkisti jedan kamion.
Opet su sve predratne brojke.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Jun 2022 12:31
|
offline
- kunktator

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 3291
|
Napisano: 25 Jun 2022 12:30
vathra ::Ако у један камион стане 10 тона, треба да пренесу 250 тура камионима до депоа у близини фронта. И касније да их претоваре до положаја.
Na to dodamo gorivo, municiju za pešadiju, klopu i piće za sve, pogledamo propusnu moć puteva, pretpostavimo koliko treba kamiona do čete, tih 10-20 km na konkretnom terenu i eto... Možemo napraviti grubu procenu koliko se mogu udaljiti od pruge tj mesta za pretovar.
Ne cepidlačim, valjaće nam za procenu kad se krene u prostor sa manje naselja i ređim komuikacijama.
Dopuna: 25 Jun 2022 12:31
milan47 ::Није све у тежини, мало је и у габаритима сандука
Istina, ali nama ovde i nije previše bitna razlika.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Jun 2022 12:32
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10568
- Gde živiš: pecina stroga
|
kunktator ::
p.s. Još kad bi neko dao procenu u tonama, dnevno po recimo jednoj prosečnoj BTG u nastupanju...
I bez onoga "to je ad hoc grupa, formira se prema potrebi". Dakle, grubo, grubo. Nismo na terenu već na forumu.
Logistika kod Rusa radi na nivou brigade, ne bataljona. Svaka MS brigada trebalo bi da ima MTO bataljon (materijalno tehnickog obezbjedjenja), neko izvori govore cak i dva bataljona, jedan za logisticku podrsku, i drugi za izvlacenje opreme i tehnicku podrsku.
Problem kod Rusa je sto su nove reforme vojske (New Look) potpuno napustile sovjetski sistem pozadinskog obezbjedjenja koji je pocivao na totalnoj mobilizaciji drustva i ekonomije za rat, i stvorile novi sistem, koji se ne vidi na paradama i koji je jos uvijek misterija i za zapadne analiticare. Moguce da taj novi sistem jos nije ni stvorern kako treba, da su mnoge jedinice uhvacene u prelaznom periodu. Tako da ne zna se.
Rusi imaju visoko centralizovan logisticki sistem, i provizije su koncentrisane na visem nivou komandovanja. Obicno armija ili pravac (grupa armija). Oni onda (komanda) guraju municiju i gorivo i hranu nizim jedinicama po potrebi zadatka, a ne tako da svi u svakom trenutku imaju sve sto oni misle da im treba. Provizija ide ili direktno u pozadinsku jedinicu brigade ili u depoe na nivou pravca (grupe jedinica).
Inace svaka ruska takticka jedinica (brigada ili BTG), nosi sa sobom u borbu proviziju za tri do pet dana, ne vise. Nosi na svojim organskim vozilima. Ovo kod manevarskog ratovanja, kad nema stacionarnog fronta. Tonaza za tri do pert dana provizije zavisi od zadatka, ne za hranu, ali utrosak goriva i municije ce varirati zavisno od puta koji jedinica mora da predje i zavisno od vatri koje mora da ostvari pri izvrsenju zadatka. Sve se racuna, i po toj racunici se izdaje i gorivo i municija.
Znaci, kad se planiraju operacije, provizija se izdaje jedinici na osnovu zadatka, tacnije na osnovu procjene utroska municije za izvrsenje zadatka, i datog vremena za izvrsenje zadatka, plus provizija za neplanirane potrebe. To radi pomocnik komandanta za pozadinu, to mu je osnovni posao. U saradnji sa pozadincima nizih jedinica.
Ideja je da je jedinica nezavisna od logisitke dok ne izvrsi dati zadatak, na taktickom nivou.
Sad procjena u tonama dnevno, ja je nemam, moze da se prilicno tacno pretpostavi na osnovu ovih gore doktrinarnih parametara, ali tone nisu bitne. Bitno je koliko municije i koliko goriva i koliko hrane i vode treba bataljonu za tri do pet dana. Po meni ne mnogo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Jun 2022 12:39
|
offline
- Pridružio: 30 Jun 2020
- Poruke: 171
|
Теретна возила основних јединица у артиљерији и ОЈ не служе за превоз БК, БК се вози или у возилима из комлета арт оруђа или у борбеним возилима/самохоткама. И то је један бк основне јединице. Теретна возила основне јединице превозе колективни рап, храну, транспортне вреће... Остали БК се ешалонира од батаљона и дивизиона па на више. Јер те јединице имају транспортне делове у оквиру својих логистика. Обично бат/див превози додатних пола БК. Остало иде на бригаду. Тако иде и попуна. Чета од бат, бат од бригаде...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Jun 2022 12:42
|
offline
- Pridružio: 13 Apr 2022
- Poruke: 1200
|
- 16Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, kunktator, ladro, vathra, bojank, MB120mm, MB120mm, GrammaticalAnalysis, Denaya, muaddib, Sirius, rovac, peruni, Atenjanin89, ILGromovnik, BraneS
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
+ Logistika, Kamioni i BKbabaroga ::milan47 ::Вучна артиљерија може да на својим возилима понесе само један БК, каквих црних 5,6.
Kraz, 130mm top, dvodjelna municija, BK je 32 granate, znaci 32 sanduka, svaki duzine metar sirine 80cm i visine 40 cm (davno je bilo, ne sjecam se dimenzija, ali tako nekako.
Taj KRaZ je imao nosivost 8 tona, mogao je vući 50 tona.
Nikako se nije moglo natovariti u njegov sanduk 5 BK. 1 BK, eventualno još koji sanduk i to je to.
Naše 150ke su vukle D30, zamisli kako natrpati 100 sanduka u nju ?
Računam da na izvršenje zadatka nose tačno onoliko municije koliko je određeno, to natovare u bazi brigade/diviziona, idu na VP, odrade zadatak itd . . .
Vrlo malo je vjerovatno da tokom istog zadatka potroše više od jednog BK. Pa ne kljuckaju Rusi jednim oruđem, minimalno dejstvuje baterija.
Već sam pominjao prije na ovoj temi, da treba skinuti kapu pozadincima koji obezbjeđuju cijelu operaciju, tu količinu art municije treba prevesti, utovariti, istovariti, maskirati . . . To je jako ozbiljna i izgleda veoma profesionalno vođena operacija, možda po nekim parametrima najfunkcionalnija komponenta ruskih snaga.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Jun 2022 12:47
|
offline
- francis begbie
- Ugledni građanin
- Pridružio: 19 Apr 2016
- Poruke: 339
|
- 37Ovo se svidja korisnicima: dolinalima, trikomso, kunktator, Trinitron1, ccoogg123, Rocker, bojcistv, sremac983, Parker, GrammaticalAnalysis, Hektor, VladaNS1978, kobaja77, rodoljub, rovac, Atenjanin89, bladesu, Bobrock1, Vatrogasaccc, amaterSRB, upitnik, Šraf, Još malo pa deda, styg, zixmix, Panter, BraneS, Istman, maiden6657, S2M, zlaya011, kybonacci, slonic_tonic, vukovi, sovanova95, Griffon vulture, volimpivuvolimrakiju
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Mali off sa dešavanja na frontu... Naletim na ovaj link, pretpostavljam da je tema slab odziv afričkih zemalja za podršku Ukrajini (samim tim i stavu zapadnih zemalja). Jedna rečenica koja toliko ogoljava mentalitet zapadnih zemalja prema svemu što se ne uklapa u njihov koncept "zapadnih vrednosti". Da se naježiš.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
"Po prvi put smo se susreli sa belim ljudima koji su nas tretirali kao jednaka bića." (priča o Rusima)
Tačka. Čiča je poentirao na CNN-u. Žao mi je što nisu malo više u kadru držali kiselu facu voditelja.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Jun 2022 13:05
|
offline
- Metanoja

- Počasni građanin
- Pridružio: 07 Jan 2007
- Poruke: 879
- Gde živiš: Beograd,Srbija
|
Malopre sam prošao kroz Ulicu Kneza Miloša,na nemačkoj ambasadi zastave Evropske unije,Nemačke i Ukrajne
Na Hrvatskoj i Poljskoj isto Ukrajnske zastave,na Italijanskoj nema.
Kako li će preboleti neminovni poraz i vratiti se saradnji sa Rusijom?
Nije mi jasno.
I da li je ovako i u drugim evropskim zemljama ili je rezervisano za nas koji se nismo uklopili u tu priču?
|
|
|
|
|
|