Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 1Ovo se svidja korisniku: pericanet
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čudi me da DNR i LNR nisu oformile kakvu-takvu avijaciju pa bi time mogli u ratnom stanju obavljati pojedine operacije dublje unutar neprijateljskog terena. Ono, jedan LTTE koji je vojno nula u odnosu na bilo koju od navedenih vojski je imao avijaciju i bogme su je dobro iskorištavali.

• 23Ovo se svidja korisnicima: kairos, Metanoja, Panter, Tas011, Wrangler, novator, S2M, trikomso, darkangel, Ehinacea, zlaya011, Vatrogasaccc, Kriglord, sovanova95, solic, FileFinder, sasa76, upitnik, pein, maiden6657, proleter373, amaterSRB, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

novator ::@baba

Bilo bi jako lijepo kada bi se navela ta skupina istih ljudi koja je rekla da Ukrajina može pasti za 6 dana.

Karikiram naravno al evo ti jedan svjez primjer

Citat:Све што се овде фантазирало о невиђеним губицима, млевењу, сламању кичме, распаду командовања, непостојању овога или онога - све се показало као превише активна машта МЦМ форумаша. Шта год да се деси у наредном периоду, једно је сигурно - овде ћемо и даље читати крајње креативна оправдања. Very Happy

Znaci za ovog uvazenog clana su "nevidjeni gubici" fantazija. I ta fantazija se po njemu pokazala kao "previse aktivna masta MCM forumasa".

A ja sam licno gledao bar deset video klipova ukrajinskih boraca koji u kameru kolektivno govore kako su za par dana od dolaska na front izgubili pola jedinice. I licno sam citao izjavu komandira ukrajinske cete specijalaca sa imenom i prezimeniom datu zapadnim medijima u kojoj kaze da je od pocetka rata izgubio 80 % jedinice.

Po meni su to strasni gubici. Ali bas strasni.

Dalje, gledao sam klipove gdje vojska (u grupi, kolektivno) kuka na komandire, kazu da su bili ostavljeni, da nisu imali podrsku komande, da su ih oficiri ostavili, da ih nigdje nema kad zagusti, itd.

Pa sam citao naredbu u originalu glavnokomandujuceg ukro vojske da se vojni obveznici ne smiju udaljavati iz mjesta stanovanja pod pretnjom hapsenja.

Pa sam onda citao izjavu Zelenskog datu dan kasnije kojom on ukida tu naredbu.

Po meni je to raspad komandovanja. Na nizim nivoima komandovanja. I na visim. Jer komandant vojske i predsjednik komanduju razlicito.

Pa sam onda citao neke analize britanskih analiticara iz kuce RUSI, u kojoj oni tvrde da je najveci problem sa kojim se suocava ukrajinska vojska nedostatak nizeg komandnog kadra. Nema podoficira i oficira koji znaju posao. Pa zato nisu u stanju da izvode slozenije operacije. Briti kazu da ne mogu da odrade operaciju kako treba na visem nivou od voda. DOk ih je deset, super, jure po sumama i ganjaju ruske tenkove, al kad treba bataljon da krene, pogube se. Jer im komanduju nepismeni (to ne kazu briti direktno, al se cita izmedju redova).

I tako dalje. Ali kolega bas fino poentira da ja to nisam citao, i nisam gledao, nego da je to fantazija MCM forumasa, a sa ciljem da se opravdaju Rusi.

Tako da ko je ovdje lud kolega @novator?

PS: A tu skupinu za koju pitas ces lako naci. Samo pogledaj ko je lajkovao ovaj gore citirani post o "fantaziranju o nevidjenim gubicima" da bi se pisala "krajnje kreativna opravdanja".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Draganl”1. Опсада религиозне групе на ранчу у Вејкоу у Тексасу, од стране ДРЖАВЕ, трајала је 51 дан”
Па сама акција упада је трајала 1 дан, 51 дана је трајала драма.. Осталих је дана само трајала блокада и тамо од 30ог дана психо операција. Сама борба је трајала 45мин 51 дана плус пожар.

• 9Ovo se svidja korisnicima: Milometer, Voja1978, pericanet, mgolub, Zimbabwe, francis begbie, amaterSRB, kybonacci, Lieutenant
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skakac7 ::Иначе вођа те секте је убедио своје следбенике да мушкарци буду у целибату а да он спава са њиховим женама.

Majstor

• 8Ovo se svidja korisnicima: Milometer, draganl, kunktator, Vatrogasaccc, mgolub, proleter373, Wrangler, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sumnjam da bilo ko od nas ovdje na forumu ima dovoljno teoretskog i opitnog znanja&iskustva da bi mogao kritikovati postupke i odluke bilo koje strane u ovom ratu.
Kolicina resursa i zahvacena teritorija prevazilaze i kapacitete JNA generalstaba a kamoli sacicu forumasa…

Meni je sasvim dovoljno zakljuciti da za sve postupke, a koji meni izgledaju nelogicno i nerazumno, svaka od tih strana ima svoje razloge koji kratkorocno nisu vidljivi.
Dronovi, mostovi, spavanje po kasarnama, rusenje i nerusenje mostova, kolone bez otstojanja, gomilanje oklopa…
To su sve pitanja i teme na koje smo potrosili kilometre forumskog stofa a nismo stigli nigdje, nekoliko banova i brisanja…
Cemu sve to?

• 6Ovo se svidja korisnicima: Wrangler, trikomso, Kriglord, pericanet, djordje92sm, kybonacci
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="Па сама акција упада је трајала 1 дан, 51 дана је трајала драма.. Осталих је дана само трајала блокада и тамо од 30ог дана психо операција. Сама борба је трајала 45мин 51 дана плус пожар.[/quote]

Јесте. Слично као опсада Лисичањска. Дуга блокада, психо операција и онда брз завршетак. Не баш сасвим тако јер су Украјинци били нешто боље наоружани од поменуте секте.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, Vlad000, pericanet, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::

Kako su vodili rat u Avganistanu? Da li su mogli Angažovati još nekoliko stotina hiljada ljudi i ući bukvalno u svako selo? Jesu. Da li su to uradili? Nisu. Zašto?

Šta je sa napadom na SRJ? Da li su mogli ući na Kosovo kopnenim trupama i završiti posao za mesec dana? Vrlo verovatno. Da li bi imali gubitke? Da, prilične. Šta su uradili? Dozirali su rat, kontrolisali ga. Trajalo je duže ali njihovi gubici su bili minimalni. Za albanske ih ionako nije bilo briga kao ni sad za ukrajinske.

Zar i sam Vijetnam nije bio doziran? I to su mogli završiti i brže i drugačije. Mogli su i u Hanoj ući. Samo tada bi broj mrtvih merili stotinama a ne desetinama hiljada.

Ovo sve sad, na brzinu. Primera ima još a i navedeni bi se mogli još ubedljivije predstaviti.


Povijest mi je uvijek bila interesantna
1. Afganistan su zauzeli u roku dva mjeseca, dosta brzo uzevsi u obzir udaljenost, velicinu zemlje.
Naravno glavni "issue" svih osvajackih sila sa Afganistanom je uvijek bio i ostao kako tu zemlju zadrzati pod kontrolm uzevsi u obzir gerilu i sve ostalo..
2. - americki ljudski gubici u tom ratu su bili dva poginula vojnika u ne borbenim uslovima i ona tri vojnika zarobljena pa kasnije pustena.
3. Vijetnam - Ako cemo vec pricat sta bi bilo kad bi bilo, Isto tako se moglo i 10-25 miliona Kineza spustit u Hanoj da pomogne Vijetnamcima (Kina je 1968-e imala 770 miliona ljudi, teoretski se moze mobilizirati oko 10 posto populacije, 25 miliona je 3,24 posto populacije).
Karikiram ali mislim da se shvaca poanta.
Ameri su gubili rat za "srca i duse" kod kuce.. koliko god da su ubacivali vojnika nisu mogli zadrzati pad Juznog Vijetnama

Citat:. Рат за Малвинска острва 2 и по месеца. (Британски губици 255 мртвих, 775 рањених, 115 заробљених. 2 разарача, 2 фрегате, још 3 пловила, 10 ловаца, 24 хеликоптера.)

Da, to je zanimljiv rat koji je jdna od strana vodila na ogromnoj distanci od maticne zemlje i sa ogranicenim kapacitetima. Relativno mali ljudski gubitci Britanaca,
Argentinski gubitci: 649 ubijena, 1,657 ranjena i cak 11,313 zarobljena vojnika.

Udaljenost izmedju UK i Falkandskih otoka je 12 985 km. Skoro pa 13 ijada kilometara.
Neusporedivo sa nicim drugim.
Nedugo prije rata su Briti rashodovali konvencionalne nosace aviona.

Interesantna je ta godina 1982-a, zapad je tada bio jos pod sokom poraza u Vijetnamu, socijalisticki gerilski pokreti diljem svijeta su bili na svom vrhuncu (tocnije pri kraju vrhunca) a SSSR se cinio jako monolitan (jos je bio na vlasti Breznjev, naslijedio ga je Andropov).. Igralo se svjetsko prvenstvo u nogometu u Spanjolskoj a ja sam bio uvjeren da ce Jugoslavija biti prvak svijeta..

"The retaking of the Falkland Islands was considered extremely difficult. The chances of a British counter-invasion succeeding were assessed by the US Navy, according to historian Arthur L. Herman, as "a military impossibility"" - Woodward & Robinson 1997, p. 72 Cited in To Rule The Waves: How the British Navy Shaped the Modern World Herman, A. (2004) Harper Collins, New York, p. 560.




U svim tim nabrojenim ratovima ni jednom od napadaca nije odgovaralo da rat traje duze.
Ekonomski rat se mogao istom silinom voditi i da je Kijev pao nakon 4 tjedna.. Zapad tesko da bi povukao sankcije a RF bi imala i dalje iste mehanizme odgovora prema sankcijama (mogucnost zatvaranja plina, bolje povezivanje sa Kinom, Indijom..) plus areolu vojne sile koja je zauzela jednu veliku zemlju ili glavni grad u roku od 2,3 ili 4 mjeseca.
Da su mogli zauzeti zauzeli bi.
Nisu mogli i to je to. Ni prvi ni zadnji put da neko nesto krivo procijeni.
Daleko je jos kraj rata, sve opcije su u igri. Moguce je i primirje za mjesec dana ali i nuklearni rat.
Nemamo kristalnu kuglu.
Ima uzrecica da se na kraju mrtvi broje.

• 2Ovo se svidja korisnicima: babaroga, pericanet
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Da, jasno mi je na što misliš @baba.

Činjenica je da nekad i afekat pokrene nekog od nas i u smislu da se nešto konstruktivno kaže netko ne može da odoli i tipka brže nego bi trebao.

Mislim da kolega Awathron sigurno nije mislio na tebe jer je rasprava sa tobom uvijek sa smislom, argumentirana i prije svega normalna. Prije će biti da je i njega povuklo ovo što si i sam naveo, a to su želje pojedinih koje nisu realne.

Na kraju krajeva kako kolega maloprije reče, pretoplo je, treba polako.

Ukrajinci gađaju opet mostove u Hersonskoj oblasti.

• 1Ovo se svidja korisniku: pericanet
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

riva
Moja poenta je šta je pobednik u ratu žrtvovao za "selo" od 2500 stanovnika.

• 6Ovo se svidja korisnicima: novator, Metanoja, Krusarac, pericanet, Alibaba1981, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@babaroga

U pravu si za velike gubitke.
Po svemu vidjenom su gubitci stvarno veliki, na obje strane, vise na ukrajinskoj.
U posljednjih par tjedana ipak gubitci opadaju na obje strane.

Sta se tice "млевењу, сламању кичме"..
"Mljevenje" mi je odvratan uzasan izraz koji nikada nebi upotrebio.
Potsjeca me na jedno drugo "mljevenje".. pa bar iz pijeteta prema tim ljudima ga ne bi trebalo upotrebljavat.
Sta se kicme obrane tice ona ocito jos nije slomljena a to se zazivalo vec mjesecima na stranicama ovog foruma.
Mozda se slomi sutra ali do sad se ta njihova obrana kako tako drzi, uz veliku cijenu ali se drzi.

pozz