|
Poslao: 19 Sep 2022 17:07
|
offline
- Buda Baba
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 08 Apr 2022
- Poruke: 657
- Gde živiš: Gradac Moravski
|
Citat:Ma nisu se Rusi loše pokazali s obzirom koliko su ograničeni, njih je jednostavno malo. Da ih ima koliko i Ukrajinaca, vrlo drugačiju pjesmu bi gledali (slušali).
Апсолутно, украјински нацисти су секундарни противник руској армији, прворазредни противник руске армије су ови слепци из Кремља, а њих је врло тешко победити.
Citat:Ja se i dalje čudim koliko na dnevnoj bazi snimaka izlazi sa UA gubitcima pa se oni i dalje drže i guraju, to mogu samo velike brojke.. Ali gubici u ljudstvu su stravični
Украјинска војска је попут иранске војске у ирачко-иранском рату, масовно јуришање и масовно изгинуће, само још Зеленски да им да по један дрвени кључ за око врата да откључају врата џенета као што је то Хомеини радио..
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2022 17:07
|
offline
- Pridružio: 14 Jun 2022
- Poruke: 1307
|
ccoogg123
Украјински губитци у људству су велики. Трагедија нема шта. Али и поред тога они могу да победе у рату и нанесу катастрофалан ударац Русији. И све то захваљујући руској индолентности.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2022 17:14
|
|
|
Pa i gubici Crvene armije su bili značajno veći nego gubici Vermahta, pa svi znamo kako se rat završio...
Ukrajina vodi defanzivan rat, rat za opstanak iz njihovog ugla gledanja, i spremni su da žrtvuju more ljudi...
Onaj kome je više stalo do pobede, onaj koji je više motivisan i više spreman da se žrtvuje, istorija je pokazala, obično dobija rat.
Sa ovakvom trajektorijom, pobednik u ovom ratu je krajnje jasan.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2022 17:16
|
offline
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 3049
- Gde živiš: Soncovka
|
Komentator ::^^ Kolega Frunze,
Jasno definisani ciljevi:
- demilitirizacija UA - malo sutra , pre ce biti militarizacija iste ( sami ste napisali vojna pomoc zapada , ista neometano dolazi i dolazi, prvo pracke, sad ozbiljna tehnika ... )
-zastita etnickih RU - fino ih zastitili , oni koji su RU docekali cvecem , su sad UA zrtve. U Donjecku i dalje ginu civili , ... Jedino da ste misljenja da RU nema cime ili nisu sposobni vecinu toga spreciti , ...
( da se ne lazemo, ne brine RU sto ginu njihova braca jer da bi, ovo bi odavno bilo zavrseno )
- denacifikacija - ajd kako , moras ih zgaziti , okupirati , pa i tad pitanje da li mozes taj pokret ugasiti ...
( za sad nista od toga ..)
-ne sirenja NATO-a - evo ih Finci sa oko 1340km granicne linije jos malo u NATO
Svako dobro ...
ne moramo dalje u OT.
- Неометано долази, али такође бива и уништавана. Питање до кад и ко дуже може овако. Мени се чини да Руси могу овако ипак много дуже од противника.
- Заштита етничких Руса није прокламовани циљ, него заштита становника Донбаса, били они Украјинци, Руси или нешто треће. У Доњецку и даље гину цивили, али исто би се дешавало и да Руси нису покренули специјалну операцију, вероватно и много горе у случају планиране офанзиве Кијева у Донбасу на пролеће. Рат је још увек у току и нико још не зна колико ће трајати. Хајде о томе да причамо када се заврши? Онда ћемо знати јесу ли Руси остварили циљеве или не.
- Денацификација - у току, заједно са горенаведеним ставкама.
- Неширење НАТО није прокламовани циљ специјалне операције.
По мени је ово све врло on topic, a не оff.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2022 17:16
|
offline
- IlijaZ

- Počasni građanin
- Pridružio: 05 Maj 2013
- Poruke: 743
|
Frunze ::
А шта су то конкретно успели осим што су се прошетали кроз Харковску област уз велике губитке за обичну шетњу?
Frunze ::
А шта су то конкретно успели осим што су се прошетали кроз Харковску област уз велике губитке за обичну шетњу?
U svom pitanju si dao i odgovor
Šalu na stranu, rezultati ukrajinske ofanzive u harkovskoj oblasti uopšte nisu za potcjenjivanje.
Vojska koja je ne samo ovde već više puta i u izvještajima ruskog MO proglašena uništenom, samljevenom i čiji slom je bio pitanje dana uspjela je sledeće:
Da izvede ofanzivu koja je iznenadila neprijatelja. da za kratko vrijeme deokupira hiljade kvadratnih kilometara svoje države, da zarobi dovoljno tehnike i municije kojom sasvim fino može da zakrpi svoje gubitke i utrošak.
Uspjela je da stvori kvalitetnu rezervu koja sad luta frontom i bira mjesto gdje će ponovo udariti ili se uključiti u odbrambene zadatke ukoliko protivnik pokuša sa napadom na bilo kom dijelu fronta.
Koliko je bezazlena ukrajinska ofanzive dobro pokazuje i to da je čak i na ovom topiku došlo do zaokreta, priču o skorom oslobođenju Donbasa i nagađanju da li će Rusi nakon toga prvo ka Odesi, Zaporožju, Krivom Rogu, Harkovu ili Nikolajevu su zamijenila uzdanja u rasputicu, kineske kolone koje ulaze u Donbas, iranske dronove i ostala pomagala koja bi trebala da zaustave ukrajinski zamah. Dok se nagađa o tome, promiče ključna stvar, Onakon osvajanja Sjeverodonjecka i Lisičanska, obuzdana su veća ruska ofanzivna dejstva, a u zadnjih dvadesetak dana se desila još čudnija stvar, inicijativa je prešla na ukrajinsku stranu.
Političke posledice poraza (nazovimo stvari pravim imenom) su takođe ozbiljne, podsjetit ću da su se ruski pasoši pred kamerama dijelili u Volčansku drugi ili treći dan ofanzive.
Takođe ću da ponovim i da je priča kako to ne ratuje ukrajinska vojska već NATO nije nikakvo opravdanje za poraz, koje se, je li, nije ni desio. Sukob sa NATO paktom je ono za šta se ruska vojska decenijama priprema. Šta će tek da bude ukoliko se u sukob stvarno uključe NATO jedinice, npr. dvije ili tri poljske brigade sa svojom opremom i naoružanjem.
Ruska strana i dalje nema prečišćen stav o harkovskoj ofanzivi. Gosti u studiju kod Solovjeva još uvijek raspravljaju da li je harkovska ofanziva poraz ili pregrupisavanje, da li su ih porazili NATO ili Ukrajinci koji su u stvari Rusi pa ih ono rusko čini tako dobrim borcima. Jedini napredak u njihovim raspravama je to što su se uspjeli složiti da je ofanzive uopšte bilo, prvih tri dana su tvrdili da nikakve ofanzive nema.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2022 17:17
|
offline
- Pridružio: 29 Mar 2006
- Poruke: 785
|
^pa nije bas da su nesto defanzivni poslednjih meseci.. Za razliku od rusije sada crvena armija je imala par miliona vojnika..
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2022 17:28
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10408
- Gde živiš: pecina stroga
|
Ima i Ruska armija par miliona vojnika na raspolaganju ali ih ne koristi u ovom ratu.
O tome zasto ih ne koristi se moze argumentovano diskutovati, ali nazalost ne na ovoj temi.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2022 17:31
|
offline
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 3049
- Gde živiš: Soncovka
|
IlijaZ ::+ Харковска областFrunze ::
А шта су то конкретно успели осим што су се прошетали кроз Харковску област уз велике губитке за обичну шетњу?
Frunze ::
А шта су то конкретно успели осим што су се прошетали кроз Харковску област уз велике губитке за обичну шетњу?
U svom pitanju si dao i odgovor
Šalu na stranu, rezultati ukrajinske ofanzive u harkovskoj oblasti uopšte nisu za potcjenjivanje.
Vojska koja je ne samo ovde već više puta i u izvještajima ruskog MO proglašena uništenom, samljevenom i čiji slom je bio pitanje dana uspjela je sledeće:
Da izvede ofanzivu koja je iznenadila neprijatelja. da za kratko vrijeme deokupira hiljade kvadratnih kilometara svoje države, da zarobi dovoljno tehnike i municije kojom sasvim fino može da zakrpi svoje gubitke i utrošak.
Uspjela je da stvori kvalitetnu rezervu koja sad luta frontom i bira mjesto gdje će ponovo udariti ili se uključiti u odbrambene zadatke ukoliko protivnik pokuša sa napadom na bilo kom dijelu fronta.
Koliko je bezazlena ukrajinska ofanzive dobro pokazuje i to da je čak i na ovom topiku došlo do zaokreta, priču o skorom oslobođenju Donbasa i nagađanju da li će Rusi nakon toga prvo ka Odesi, Zaporožju, Krivom Rogu, Harkovu ili Nikolajevu su zamijenila uzdanja u rasputicu, kineske kolone koje ulaze u Donbas, iranske dronove i ostala pomagala koja bi trebala da zaustave ukrajinski zamah. Dok se nagađa o tome, promiče ključna stvar, Onakon osvajanja Sjeverodonjecka i Lisičanska, obuzdana su veća ruska ofanzivna dejstva, a u zadnjih dvadesetak dana se desila još čudnija stvar, inicijativa je prešla na ukrajinsku stranu.
Političke posledice poraza (nazovimo stvari pravim imenom) su takođe ozbiljne, podsjetit ću da su se ruski pasoši pred kamerama dijelili u Volčansku drugi ili treći dan ofanzive.
Takođe ću da ponovim i da je priča kako to ne ratuje ukrajinska vojska već NATO nije nikakvo opravdanje za poraz, koje se, je li, nije ni desio. Sukob sa NATO paktom je ono za šta se ruska vojska decenijama priprema. Šta će tek da bude ukoliko se u sukob stvarno uključe NATO jedinice, npr. dvije ili tri poljske brigade sa svojom opremom i naoružanjem.
Ruska strana i dalje nema prečišćen stav o harkovskoj ofanzivi. Gosti u studiju kod Solovjeva još uvijek raspravljaju da li je harkovska ofanziva poraz ili pregrupisavanje, da li su ih porazili NATO ili Ukrajinci koji su u stvari Rusi pa ih ono rusko čini tako dobrim borcima. Jedini napredak u njihovim raspravama je to što su se uspjeli složiti da je ofanzive uopšte bilo, prvih tri dana su tvrdili da nikakve ofanzive nema.
А да ли је освајање Харковске области прокламовани циљ специјалне операције? Није.
Постоје примарни и секундарни циљеви. Примарни су они који су прокламовани у овом случају. Зарад остварења примарних циљева, одустало се од неких секундарних циљева. То је поступање по плану. Не можеш угрозити примарни циљ зарад секундарног.
Даље, као што смо видели, већина технике у офанзиви Кијева у Харковској области је НАТО-вска и велики број војника ангажованих у тој офанзиви нису Украјинци. Дакле, поставља се питање, а где је сва та украјинска техника, зашто је има тако мало у овој офанзиви. Најлогичнији закључак је да је уништена или оштећена до неупотребљивости. Уколико неко има неко друго објашњење, слободно нека пише.
О генералној атмосфери на овом топику као меродавном параметру за оцену безазлезноси (или зазлености ) офанзиве кијевских снага у Харковској области могу само да се осмехнем.
Оцена да кијевске снаге које у септембру врше офанзиву више нису иста она војска са почетка рата није никакво оправдавање, него само запажање. То што ти називаш поразом је само примљен један гол у утакмици на којој је Русија пре тога постигла већ неколико голова и за коју још ни не знамо ни које је полувреме, а камо ли који је минут.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2022 17:35
|
offline
- Krvava Devetka

- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Mar 2022
- Poruke: 852
- Gde živiš: United Kingdom
|
Posmatrajuci mape danas, stekao sam utisak, a ispravite me ako gresim, da je za Ruske snage teritorije uz Crno i Azovsko more prioritet, a da im je sever i Dombas zapravo od sekudarne vaznosti?
Nisam sigura, Da li to znaci da je trenutno spasavaj sta se spasti moze, a ostalo ce se resavati kasnije.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Sep 2022 17:39
|
offline
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 3049
- Gde živiš: Soncovka
|
Krvava Devetka ::Posmatrajuci mape danas, stekao sam utisak, a ispravite me ako gresim, da je za Ruske snage teritorije uz Crno i Azovsko more prioritet, a da im je sever i Dombas zapravo od sekudarne vaznosti?
Наравно да Донбас није од секундарне важности већ је примаран циљ. Територије уз Црно и Азовско море јесу од велике важности јер осигуравају копнену везу Крима са Донбасом и остатком Русије, као несметано снабевање Крима слатком водом.
|
|
|
|
|
|