Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 5Ovo se svidja korisnicima: zlaya011, komkom, peruni, upitnik, bojcistv
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To za Poljskog politicara, pre bih rekao da igra drugu igru-da udju poljaci u Galiciju i tako, kad se sve zavrsi, da pripadne njima. Ali za to amin mora da da Rusija, ne NATO. Ako udju i Rusi ih ne uniste, onda je dogovoreno. Posebno sto su mogli i od zapada da krenu u ofanzivu, pa poduhvate na istok

• 5Ovo se svidja korisnicima: pandur, babaroga, sasabanjac, Još malo pa deda, darcaud
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raykan ::To za Poljskog politicara, pre bih rekao da igra drugu igru-da udju poljaci u Galiciju i tako, kad se sve zavrsi, da pripadne njima...
Meni liči na ovo (takođe iz tog intervjua), kad govori o tome šta smatra da su ciljevi Putinove politike:

-----

I think it will be a new empire of sorts. They'll find a way to reconfigure foreign and domestic policy.
Russia, Belarus, Ukraine or a part of Ukraine, possibly Armenia, Moldova, northern parts of Kazakhstan. Regional details aren't too important here.

Ukraine and Belarus for sure - the three Slavic people would have to be assembled. And, Russia as a new major player in a more complex world.

Russia has a big, important role, it's in the top 4-5 nations or alliances of nations. Fully in control of its political ambitions. The territory of CIS becomes the sovereign territory of Russia that nobody ever gets to challenge. Obviously with Russia dominating in Europe. And that's the outcome of Putin's politics.

-----

Plus što kasnije pominje mogućnost za nekoliko ratova sa Rusijom u ovoj deceniji.

Taj zapadni deo Ukrajine prvo bi možda i bio prepušten Nato-u jer se eto to poklapa sa navodnim ciljem Putina da delove Ukrajine ima (ne mora cela), a ustvari bi se kasnije koristila kao odskočna daska za sledeće ratove sa Rusijom koji bi veoma brzo usledili.

Uopšte oni ne vide rat sa Rusijom kao dramu u jednom činu...već kao rat iz više činova kroz celu ovu deceniju u kojoj smo, uz podršku zapada.

Zato iz RUS ugla mora ovo brzo da se završava, i mora cela Ukrajina da se stavi pod kontrolu. Svaki drugačiji završetak za RUS je samo uvod u novi skori rat u kojem bi se branila...

Iz ugla UKR/Zapada, skroz im je ok da skupo prodaju kožu na istoku Ukrajine (što duže da traje, što više poginulih). Da nakon gubitka istoka UKR potpišu bilo šta...i posle kratkog perioda za zapada Ukrajine da napadnu. Svo to vreme RUS pod sankcijama, nadaju se i prevratu...al' i ako ga ne bude, zapadni deo Ukrajine će defakto postati Nato teritorija i eto opet rata za "oslobađanje" istoka Ukrajine. Pa posle par godina opet...pa.opet...

Izlazak RUS vojske na granicu Poljske/Rumunije/Mađarske/Slovačke (tj. uzimanje cele UKR), sprečava te naknadne ratove protiv Rusije jer bi se morali voditi sa teritorija NATO članica, pa bi onda i RUS odgovor bio "taktički".
Sa druge strane, prepuštanje zapada Ukrajine u defakto NATO teritoriju omogućava te naknadne ratove protiv Rusije, gde bi opet NATO članice formalno.ostajale van oružanog sukoba.
A, kao što vidimo...oni i planiraju više ratova sa RUS u toku ove decenije.

• 6Ovo se svidja korisnicima: sovanova95, zlaya011, komkom, Panter, S2M, peruni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

neshaoct ::J

Undoubtedly a full-scale war with Russia is better. And NATO membership as the result of winning the war.



Оптимистично

• 8Ovo se svidja korisnicima: vranjanac29, flash12, S2M, sasabanjac, Mihail, upitnik, Denaya, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Razumem frustriranost mnogih na forumu ponasanjem ruske vojske.Slazem se da to ne ide idealno ali mi se cini da neki ne vide da se vode dva rata istovremeno sa razlicitim ciljevima.
1) Takticki-gde je ideja da se ukrajna odvrati od nato saveza i izvrse sve one de...... koje se spominju u govoru.Tako nesto se mora izvrsiti u sto kracem roku sa sto manje zrtava
2)Strategijski-slabljenje eu i usa i pisane garancije o zaustavljanju sirenja na istok.Da su pisane garancije vazne vidimo i na domacem primeru.Iako se jos od 2008 kosovo smatra nezavisno,nema srpskih granicara na djen. jankovicu,srpskih biznismena u firmama na kim, a predsednicki kandidati nemaju mitinge u pristini pa ipak se trazi da se potpisu neka dokument.Znaci da pisana e c i ma neki znacaj.Ovo da bi se ostvarilo udar mora biti bolan ,a njegove posledice odrzive na duzi rok.

Rusi su prvo probali na brzinu,ali niti je to islo tako glatko niti je to dovoljno uplasilo zapad.Takodje se zaboravlja da bi svaki dogovor bio izmedju ukr i rus.Bude li opet neki majdan nove vlasti u kijevu ce ponovo da traze prijem u nato ,a nato kao strana koja nije deo dogovora moze da ubrzava zahtev i ubrzano ih primi pa opet mora rus sve iz pocetka.

Rusi su zato odbacili sad brzo resenje u korist dugorocnog.Zbog cega su rusi usporili izuzev logistickih problema.
1)Demilitarizacija ukr vojske sa ciljem da se u donbasu sve sto je kvalitetno od pre svega kadrova pomlati.Moze nato da doprema oruzje ali ce biti i posle primirja potrebno iz korena praviti vojsku.

2)Pritisak na domacu javnost usled priliva velikog broja izbeglica.

3)Problem sa visokim cenama goriva koje stvaraju ekonomski problem za clanice eu ,a o tome je vec pisao @mitraljeta, i problem sa rastom cena hrane.

4)pokusaj da se izazove nezadovoljstvo gradjana jer usled ove skupoce oni se razbacuju sa vojnom i monetarnom pomoci ukrajini zapostavljaju ci svoju sigurnost.Nece sigurno evropski nato partneri moci da brzo sami povecaju vojnu sposobnost Ni usa ne moze doveka da upumpava snage na istok.Videli smo ono raketiranje baze u iraku, ostaje i tajvan kao potencijalna pretnja.

Sve ovo navodi da su rusi poceli da koordinisu svoje akcije na takticko-strategijskom nivou.Ono sto se zaboravlja da nam slede 3.4 i 10.4 izbori u fran. i hun kao i da ce janezi na biralista.Ko bolje zna slovenacku politicku scenu nek nam napise ima li na izborima partija koja je proruska/antieu/suverenisticka.

Putin racuna na orbana zato su se i sreli u feb.Zbog izbora i politickih poena je trcao makron u rus,a sad slovenci u kijev.Kako se standard eu gradjana pogorsava verujem da ce biti spremniji da glasaju za ljude koji mogu postici dogovor i prekinuti rat. Svako opkoljavanje ukrajinaca ili osvajanje gradova kako se blizi dan izbora ide na ruku suverenistima i misljenja sam da ce biti spremniji da potpisu dogovor vezan za rusku crvenu liniju.Pobeda suverenista ce i u ostatku eu prosiriti paniku da ako se ovo skoro ne zavrsi i njima se drma fotelja.Stoga ce i oni mada nelagodno povecavati pritisak da se potpise dogovor.

Prakticno smo dosli u situaciju gde se testira strpljenje.Mogu li rusi kao narod dovoljno izdrzati do "kapitulacije" pre svega zapadne evrope.Da li Eu je spremna da zarad ukrajine izgubi svoju koheziju iznutra.

Ostaje nam da cekamo i da gledamo.
21.2-11.4 to je malo vise od 40 dana.Prihvatljivo vreme trajanja operacije ako se ostvare dugorocni ciljevi.

• 1Ovo se svidja korisniku: Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

According to reports from Mariupol, fighting inside the city was being carried out exclusively by the DPR forces. Russian units manned by soldiers from Chechnya had not entered the direct combat so far.

Čečeni manekeni

• 6Ovo se svidja korisnicima: vranjanac29, sasabanjac, Denaya, theNedjeljko, rajkoplje, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Denacifikacija, demilitarizacije, oslobođenje Donbasa, Luhanska i priznanje Krima su im cilj jel tako? Ja kako vidim rusi su u prvih 5 dana došli na linije gdje treba da budu i dalje ne idu ne zato što ne mogu već zato što nema potrebe, tu su gdje treba da budu. Valjda je to razlika između prave invazije i te tzv. specijalne operacije.
Što se tiče te tzv. denacifikacije ja mislim da to veze nema sa Zelenskim i vladom Ukrajine već sa uništavanjem ovih fanatčnih bataljona što su okruženi i njih će da srede kad tad (na kraju krajeva koliko njih može biti 5, 6 hiljada sakrivenih po većim gradovima), ne može to brže da ide jer se isti kriju iza civila ali ne može ni još dugo da traje, sedmica-dve najviše, posle jedino da prave praćke pa da sa time bore, jer koliko municije mogu da imaju? Što se demilitarizacija tiče RU snage su vezele za sebe gro Ukrainske vojske u Donjecku i odsekli ih od sveta i koliko dugo to još može da traje? O nekakvom masovnom povlačenju Ukrajinskih trupa prema Dnjepru nema govora, jer oni sada kada bi izašli iz svojih utvrđenih položaja to bi bilo ravno samoubistvu, zamisli takav manevar gdje neprijatelj ima apsolutnu vazdušnu premoć a vas 30, 40 hiljada beži ispred 30. 40 nepriljateljskh vojnika. Bio je jadan sličan proboj ukro snaga msm 2015 iz okruzenja pa su masovno izginuli a to je bilo puno manjeg obima u vreme kada rusi nisu ni avijaciju imali.. Ja se nadam da će većina te vojske da se preda i da ne izginu jer sad je već besmisleno da budu uništeni. Kada se reše Donbas i Mariupolj rusi su više od pola posla odradili i isounili neke od glavnih ciljeva. Što se tiče hiljada i hiljada poginulih ruskih vojnika ja u to ne vjerujem, msm ne znam možda budem demantovam, evidentno je da dosta tehnike izgubljeno ali je to neuporedivo sa onime što su Ukri izgubili samo u kalibracijama a da ne pričam o nečem drugom. Da li se isplati? Ako u procesu ne satru pola Ukrajine isplati se 100%, ovo razaranje do sada je bilo razumnog obima, nije se uništavalo ništa što nije trebalo da se uništi i ja teško mogu da zamislim Ukrajinski narod u nekakvoj insurgenci fazi rata, nisu to Talibani to su ljudi željni mira, pa pogledajte sva ova mesta gde su rusi ušli, narod gleda svog posla njima je svejedno čija se zastava viroji samo da se završi što pre. Što se sankcija Rusiji tiče jel vi mislite da ruska propaganda tamo ne radi u Rusiji, ma 100% im tamo govore da je Evropi gore i koliko vidim Putin po tim nekim istrazivanjima ima preko 70% podrsku naroda, dura će tamo narod i neće sigurno Putko da izgubi kontrolu košto vidim da se neki pribojavaju a neki i priželjkuju. Takođe ovo da im je ekonomija unistena skroz, malo tesko. Rus ima goriva, gasa i hrane kolko hoćeš što se ne mož reći za većinu evropljana, pa da vidimo ko može duže da dura a to kažem ne zlonamjerno već zato što sam siguran da će ubrzo neke evropsle zemlje da popuštaju sa sankcijama. Eto to je moje neko viđenje. Nisam neki stručnjak ali što i ja da ne kažem koju.

• 3Ovo se svidja korisnicima: S2M, sasabanjac, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusi su bombardovanjem Lvova pokazali šta misle o dolasku stranih čizmi na UKR tlo. Tako da o prepuštanju zapada ukrajine.barem po meni nema ništa, valjda u Kremlju razmišljaju na duže stsze.

• 8Ovo se svidja korisnicima: vsn111, vranjanac29, S2M, cavatina, Griffon vulture, Griffon vulture, Griffon vulture, vukovi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Укри нигде нису успели да направе контру.

Ни за милиметар. Јес било у Бучи нешто.
Можда контра од 300 метара.

И овде људи расправљају и мељу причу ово оно.

Руси овде постављају нову парадигму ратовања.

Кажу ОК, ајд сад ви ! Јел нешто није јасно.

Територија 1000 Х 500 км, фронт 1500км најмање.

Ко мисли да је ово ЈНА, ја стварно не знам у ком свету живите.

ПС.

Оно јес ЈНА послужила као експеримент...

• 19Ovo se svidja korisnicima: babaroga, ILGromovnik, zlaya011, ras007, S2M, sasabanjac, proleter373, rovac, peruni, Mihail, Denaya, sovanova95, cavatina, theNedjeljko, radionica1, darcaud, GreenMan, ssekir75, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kakva god da je cena Rusi su morali ući u ovo. Jasna je bila namera da se preuzimanjem Ukrajine Rusiji drastično smanji potencijal uzvratnog strateškog udara, a bez toga samo bi bilo pitanje vremena kada bi je rastočili. Apsolutno nisu cilj ove dve republike i sl. Meni je samo neverovatno da politička elita UKR stvarno ima toliko nisku inteligenciju da trče u NATO po cenu tako ozbiljnog sukoba. Oni su onda stvarno daleko veći diletanti nego što je iko i pomislio. Jeftiniji mu rat nego neutralnost??? Treba da budeš ozbiljna lajsna da izjaviš takvu glupost. Pa mi smo imali lokalne građanske ratove uz makljanje sa NATO bez kopnene akcije i to nas je bukvalno vratilo 30 godina unazad ekonomski, pa šta će ostati od Ukrajine posle svega sve i da "pobede"? Vrv. misle da će neko doći i dati lovu za obnovu. Neka samo dođu u BiH, Srbiju, na KiM pa neka vide kako je to sve "popravljeno". Dan rata društvo košta više nego bilo koje vojno ulaganje. Samo kreteni mogu da biraju rat pre neutralnosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nejasno mi je kako ovo doturivanje oružija Ukrajini može da se toleriše? Mislim radi se o ogromnim količinima ali baš velikim i plus se vidi da je to udarna igla protiv ruskih snaga. Ukrajinci imaju pravo da se brane ali brate ako Rusi dozvoljavaju ovo šta je sledeće? Patriot? Neka udare po nekoj ambasadi kao ameri po kineskoj i neka pošalju poruku, ionako nema šta da izgube više.

Druga koja je svrha ODBK-a ako drugi gledaju sa strane i samo navijaju? Ameri to prefinjeno rade i ubace sve da dele štetu sa njima. Ovamo traže pomoć a sada sede sa strane i mrse jaja. Operacija bi išla kudikamo lakše da udružene snage tih država udare iz Belorusije na zapad. Ne bismo čitali o dobrovoljcima i konvojima pomoći.