U Donbasu je najveca koncetracija ukrajinskih vojnika koji jedini mogu da nanesu vece gubitke rusima otud i prebacivanja dijela snaga plus ubacuje se rezerva iz same Rusije .U Donbasu ce se voditi odlucujuca i najveca bitka u ovom ratu.Kada slome tih 60 000 ukrajinaca onda je stvar manje vise gotova sve do Dnjepra,bice otpora ali vecih borbi sigurno ne.Po meni ovo do sada sto se moglo vidjeti pocetak tj kraj prve faze operacije moze da pocne najkasnije za dva dana .Sigurno nece stedjeti nikoga na tom dijelu fronta,orat ce sve redom rusi cime stignu.Nadam se da je obican covjek ,,Mirni" svjestan toga i da se sklanja .nece rusi dozvoliti kontrabaniranje uz pomoc onih radara ,niti gadjati sa po haubicom ili dvije precizno uz podrsku BPL ,bice ovo krvava bitka ,od pregovora nema nista dok se te brigade ne uniste a bgm ni posle amerikanci nece dozvoliti nista da se potpise.
Pola foruma duguje zlim "defetistima" ozbiljna izvinjenja. 😁
U gomili stvari koja mi nije jasna oko ovakvog postupanja Rusije je i Cernigovski pravac. OK, hajde da kazemo da su na prostoru zapadno od Kijeva bilo stalno u opasnosti da budu okruzeni i da je daleko od idealnog da logistika zavisi od prolaza kroz zonu elektrane... Ali sta je problem da se konsoliduje teritorija istocno od Kijeva, oslonjena na Rusiju?
Ili izvlacenje od Sumija na granicu?
Znaci kompletnih prvih 5 nedelja rata svi tupe kako Rusi nece da udare na dobro ukopane pozicije ukra na donbasu, vec ih opkoljavaju XY pravcem... I sad se desi da Rusi bukvalno udaraju SAMO na dobro ukopanu vojsku sa tog prostora.
Isto mi je nejasno kako ce im avijacija sad tu kao pomoci, a prvih mesec dana nista znacajno nije uradila?
Dosta to sve sporo ide. Nekoliko smo puta slusali o padu par trenutno bitnih mesta, pa se ispostavi da ipak nije sve cisto i da borbe traju.
Osvojeno Rubezno, usli u deo Lisicanska, Severodonjec u gotovo potpunom okruzenju... I onda par nedelja kasnije opet kao borbe u istim naseljima.
Onda ta teza o cekanju pada Mariupolja kako bi se oslobodile snage. Sad tamo vise ne moze biti prevelik broj ruskih vojnika jer su ukr snage sigurno vise nego prepolovljene i nabijene u male lokacije. Ali cemu se nadati na strateskom planu kad ti cekas da oslobodis 5-10 hiljada ljudi da ti omoguce dalje operacije.
Ne znam, ajde da vidimo kakvo su cudo isplanirali. No do sada, osim sto Rusi imaju kvantitet tehnike i mogucnost da lupaju daleko iza linija krstarecim raketama i drugim sredstvima...zaista se ne moze reci da su pokazali vecu sposobnost od ukr armije.
U gomili stvari koja mi nije jasna oko ovakvog postupanja Rusije je i Cernigovski pravac. OK, hajde da kazemo da su na prostoru zapadno od Kijeva bilo stalno u opasnosti da budu okruzeni i da je daleko od idealnog da logistika zavisi od prolaza kroz zonu elektrane... Ali sta je problem da se konsoliduje teritorija istocno od Kijeva, oslonjena na Rusiju?
Ili izvlacenje od Sumija na granicu?
Znaci kompletnih prvih 5 nedelja rata svi tupe kako Rusi nece da udare na dobro ukopane pozicije ukra na donbasu, vec ih opkoljavaju XY pravcem... I sad se desi da Rusi bukvalno udaraju SAMO na dobro ukopanu vojsku sa tog prostora.
Isto mi je nejasno kako ce im avijacija sad tu kao pomoci, a prvih mesec dana nista znacajno nije uradila?
Dosta to sve sporo ide. Nekoliko smo puta slusali o padu par trenutno bitnih mesta, pa se ispostavi da ipak nije sve cisto i da borbe traju.
Osvojeno Rubezno, usli u deo Lisicanska, Severodonjec u gotovo potpunom okruzenju... I onda par nedelja kasnije opet kao borbe u istim naseljima.
Onda ta teza o cekanju pada Mariupolja kako bi se oslobodile snage. Sad tamo vise ne moze biti prevelik broj ruskih vojnika jer su ukr snage sigurno vise nego prepolovljene i nabijene u male lokacije. Ali cemu se nadati na strateskom planu kad ti cekas da oslobodis 5-10 hiljada ljudi da ti omoguce dalje operacije.
Ne znam, ajde da vidimo kakvo su cudo isplanirali. No do sada, osim sto Rusi imaju kvantitet tehnike i mogucnost da lupaju daleko iza linija krstarecim raketama i drugim sredstvima...zaista se ne moze reci da su pokazali vecu sposobnost od ukr armije.
Izgleda da su cekali kraj sage u Mariupolju. Imas na Voenkor uzbudljive snimke.
Daj im par nedelja do poljske granice gore dole
Wrangler ::zbog cega zapad ne likuje zbog Ruskog napustanja pozicija oko Kijeva
Mislim da bi najviše voleli da su rusi ostali u klanici zvanoj Kijev,setite se onih prognoza Pentagona,kada su se rusi pojavili ispred Kijeva,da oni očekuju da će grad pasti za 72 sata.Kakvo podgrevanje ludila.Žao mi je što su se rusi upuštali u Kijevsku avanturu,žao mi je što su ispali nesposobni ovim povlačenjem,i sam spadam u ovu grupu defetista,ovde isprozivanu...ali mi je drago što su pokazali racionalnost i petlju kod donošenja odluke o napuštanju severnog pravca,setite se bitke za Kijev u drugom svetskom ratu,najveće okruženje i broj zarobljenika,zbog nepravovremeno donete odluke o izvlačenju,siguran sam da je Gerasimov imao i tu lekciju iz istorije u glavi.
vranjanac29 ::Jedino razumno razmišljanje ,zašto Rusija nije uvela veće snage u borbu je da očekuje udar NATO snaga iz drugih prvaca ili ulazak u samu Ukrajinu i da tek tada udari svom silinom.
Ja drugog logičnog odgovora nemam.
Jeste logično objašnjenje za prvih 10 dana SO, ali kasnije kad je opcija ulaska NATO otpala, kada su već vezali značajne UKR snage na severu, logično je bilo da uvedu sveže na Donbas i završe posao... kako se većina ovde i nadala. Ali, moje mišljenje je da ih je realna opasnost otvaranja još nekog žarišta pod uticajem Zapada na jugu odvratila od uključivanja dodatnih snaga u UKR. Za RU bi bilo kobno ako bi ostala bez rezerve a krene zezanje na jugu RF... Videli smo da je probano u NK, a i Gruzija bi možda jedva dočekala priliku.
Markoni29 ::mirbat
Сценарио који си навео је у суштини пораз Русије. Само демилитаризација и неутралност Украјине гарантује безбедност Русије. А демилитаризација и неутралност је победа Русије. На тај начин Русија добија целу Украјину. Јер онда запад више нема интереса да финансира Украјину.
Дакле нема неког средњег решења. Или или.
Demilitarizaciju sam zaboravio da navedem. Ovo i jeste ili-ili i za zapad i za Rusiju. Zapad ne smije da dozvoli da Rusija iz ovoga izađe kao apsolutni pobjednik a Rusija ne smije da dozvoli da Ukrajina bude NATO članica. Demilitarizacija je takođe jako važna jer kako je i sam prof. Milinović rekao, Ukrajina uz finansijsku pomoć može da postane jedna od najozbiljnijih vojnih sila u Evropi i zapadu bi se isplatilo da od nje pravi neku novu Njemačku iz 30-ih godina prošlog vijeka čija oštrica noža bi bila usmjerena prema Rusiji. Animoziteta prema Rusima im ne fali. Dobar dio vojne industrije SSSR-a se nalazio u Ukrajini i uz finansijsku pomoć to bi se moglo brzo osposobiti i pokrenuti proizvodnja. I takva Ukrajina bi bila za Rusiju veliki problem čak i da nije članica NATO-a. Rusija nije imala izbora i ona je morala u ovo ući. Problem je što nije angažovala mnogo veće snage. Ako misle da iz ovoga izađu kao pobjednici moraće da podignu rezervu.
Frunze ::Dnjepar, Dnjepar...zaboravite na Dnjepar. Osim kao prirodna barijera Dnjepar nije granica ama baš ničega. A kad bude eliminisana najveća i najsposobnija grupa ukrajinske vojske koja se nalazi u Donbasu, prirodna barijera im više neće ni trebati toliko. Većinski rusofono i prorusko stanovništvo živi u Harkovskoj, Donjeckoj, Luganskoj, Dnjepropetrovskoj, Zaporožskoj, Hersonskoj, Nikolajevskoj i Odeskoj oblasti. Ostatak Ukrajine jednostavno nije većinski prorusko i Rusi bi imali veliki problem održavanja mira u ostalim regionima. Pa šta mislite zašto su napustili zauzete položaje baš u Kijevskoj, Sumskoj i Černjigovskoj oblasti? Ako njihovo prisustvo tamo više nema nikakav strateški cilj, zašto bi džedžili i izigravali policajca?
U Hersonskoj i Zaporožskoj oblasti su oformili vojno-građansku administraciju, počela je rublja da se koristi uz grivnju, krenuo je izvoz poljoprivrednih proizvoda odatle na Krim. Verovatno isprobavaju kako će to da ide, a za sad deluje da ide kako treba.
