Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 2Ovo se svidja korisnicima: VP6919, JimmyNapoli
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojcistv ::

Boj ne bije svijetlo oruzje no ga bije srce u junaka. Ukrajina, nasuprot veoma rasirenom misljenju nije ni u jednom trenutku ostajala bez svijetlog oruzja. Ja licno mislim da je to samo hype da tog oruzja nije bilo ili ga nije bilo u dovoljnim kolicinama. Nije da ga Rusi ne unistavaju, unistavaju ga koliko ja vidim veoma uspjesno, ali time istovremeno unistavaju i zivu silu. Onu koja upravlja tim oruzjem.
Cak i da se danas rat zavrsi i da Ukrajina ostane u ovom obliku odnosno na granicama koje su dostignute u ovom ratu, njena vojna moc je umnogome umanjena u odnosu na 2022. godinu i ne bi po mom misljenju predstavljala veliku opasnost za Rusiju.

Volio bih da znam kako objasniti ovaj komentar prosjecnom covjeku cija je zemlja napadnuta? Imas oko 30 miliona stanovnika i od toga ces naci sigurno par miliona koji ce braniti svoju zemlju, ma sta god ti, ja, ili VVP mislili o istoj. To ne bih rekao za onoga ko napada DRUGU ZEMLJU i kojem cilj nije srcu blizak. Da rascistimo tu temu.

Sto se tice jacine vojske, pa ukri na pocetku nisu imali sljemove hahahah, a sada dobijaju patriote i ti kazes vojna moc umanjena? Umanjena dok udaraju po hiljadu km u dubinu Rusije? Sta treba da nesto udari u vladivostok i da onda da prestanemo omalovazavati bez cinjenica, samo jer nije u pitanju rusija?

• 7Ovo se svidja korisnicima: laurusri, rovac, Gargantua, DonRumataEstorski, FileFinder, dule10savic, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sergej, ukro vojska na pocetku rata i sada nije ista, moje misljenje je da je slabija. Projekcija vojne moci nije udaranje po rafinerijama ili zgradama po Belgorodu bez ikakvog vojnog znacenja. Za mene je vojna moc ona koja omogucuje uspjeh u srazu ili sudaru sa nekom drugom vojnom moci. Ukrajinci su poceli vojnu ofanzivu ljetos i kako se zavrsila? ja ne seirim niti sam na strani jednih ili drugih. Komentarisem ono sto vidim. A ako imas nesto konkretno da mi kazes bazirano na cinjenicama volio bih to da cujem.

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="bojcistv"][quote="dragon986"]




Citat:VVP je na pocetku ovog rata rekao da je jedan od ciljeva Rusije demilitarizacija Ukrajine.
Posmatram ovaj cilj i na terenu vidim da ruska vojska mnogo puta nije eksploatisala mogucnosti proboja i jurnula naprijed u ofanzivu. Ispravno su to ovdje mnogo puta primjetili i komentarisali babaroga, denaya, kunktator i drugi, da ih sada poimence ne imenujem. Zasto je to tako? Mnogo vremena smo proveli dumajuci zasto to Rusi, protivno vojnickoj logici, rade.
Logicka konstrukcija izraza demilitarizacija, po mom skromnom misljenju, potvrdjuje moju gore navedenu tezu. Mozda je isprva, odnosno pocetkom ovog rata Rusima bio cilj demilitarizacija Ukrajine u smislu da ih ostavi bez oruzja i formacija koje bi mogle da u buducnosti ratuju. U sustini demilitarizacija se moze sprovesti na nacin da se jednoj naciji oduzme ili unisti oruzje, raspusti odnosno rasformira vojska, da se nova vojska formacijski organizuje tako da nije sposobna provoditi velike vojne operacije ili da se jednostavno unisti fizicki ziva sila u nekom produzenom sukobu kojem je to jedini cilj. Isto tako vrijedi primjetiti da ruska vojska nije ni pokusala da ubije ili eliminise vodece ljude Ukrajine. Mozda i jeste ali mi to ne znamo, a mislim da bi znali na neki nacin da je to Rusima cilj. Ali oni to jednostavno ne rade.

Nisam siguran da je VVP pod demilitarizacijom podrazumevao primarno fizičko uništenje u svim oblicima koje si naveo. Po meni cilj demilitarizacije UKR primarno je bio uništenje njenog vojno-indusrijskog kompleksa koji je bio veoma jak, i koji je mogao da predstvlja ozbiljnu bazu za buduću UKR. Danas toga nema i budućnost Ukr vojnog kompleksa je gotovo nikakav. Sam Putin je nekoliko puta naveo na pitanja o demilitarizaciji da je cilj VIK Ukr.

I ne slažem se da je cilj rusima uništenje fizičke sile, odn ruse to mnogo ne zanima po meni, iako to nama izgleda tako, već sve ove pomoćne operacije imaju za cilj da UKR ne ostavlja ni prostor ni vreme za organizovanje bilo kakvih snaga za eventualni kontranapad, da je ekonomski politički, socijalno i propagando unište. Vojska bez pobeda u konstantnoj defanzivi moralno vrlo tanko stoji. To propaganda hendluje neko vreme ali dokle.

• 2Ovo se svidja korisnicima: rovac, FileFinder
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zmaje, i meni je to tako izgledalo na pocetku ovog rata, ali se kasnije pojam demilitarizacija promijenio i imamo ovo sto imamo. Mnoge pametnije glave sa vise vojnog znanja ovo zovu war of attrition. Odnosno rat iscrpljivanja, ja bih samo dodao da je u taj rat ubacena promenljiva da se unisti sto je moguce vise zive sile, jer koliko vidimo Ruse bas pretjerano ne interesuje teritorija i uzimanje iste ako se moze. Ali o tome ce vise i pametnije i sa vise shvatanja pricati Babaroga, Denaya, Kunktator i bojank sto se tice OMJ.

• 6Ovo se svidja korisnicima: rovac, Gargantua, 125, FileFinder, raptorsi, francis begbie
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uopste nije iskljuceno da je nedeklarisani Ruski cilj da polupaju sto je moguce vise usijanih ukro glava.

Ukrajina nije bilo koja zemlja, to je Rusima bratska zemlja, od koje su najmanje mogli ocekivati da se okrene protiv njih. Drugo, nesporne su Ruske pretenzije na djelove ukro teritorije, koje bajdvej jos uopste nisu definisane, ako izuzmemo vec pripojene teritorije.

Bez da ulazim u opravdanost takvih pretenzija, ako se ostvare, ako bude uzeta zemlja za koju ukri tvrde da je to ukro zemlja, (stajaznam, Odesa, Harkov, Nikolajev, Krivi Rog, Dnjepropetrovsk, pa cak i Kijev) vrlo je korisno tako ih sad nalupati da nikom normalnom tamo ne padne na pamet da spori Ruska prava na tu zemlju narednih deset generacija.

To je uostalom stara mperijalna taktika svih velikih imperija, prvo potamanis ono sto moras, a ostalo asimiliras.

Ovo je naravno samo spekulacija, ali koja donekle objasnjava nemilosrdnu destrukciju naselja u ratnoj zoni, i jako krvave udare po zivoj sili, ko da svabe biju,. Nema zaljenja i milosti.

• 11Ovo se svidja korisnicima: rovac, Gargantua, Denaya, FileFinder, laurusri, bladesu, bladesu, Duh sa sekirom, zlaya011, amaterSRB, Wrangler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Maj 2024 14:11

Rocker ::Sinoc kratko protabirio koju sa kijevljanima, kazu svi su se doslovno us*ali od straha zbog mobilizacije.
Rijetko ko izlazi na ulicu od muskijeh glava , a kazu da za koji dan pocinje lov, vlast se nada cifri od 100K samo u Kijevu.

Ruske tajne službe kažu da imaju podatke (koje su zapadnjaci napravili za svoje potrebe) da Zelenski uživa samo 17% podrške trenutno i da se zapad znoji zbog toga.
Više od 70% ljudi ne vjeruje ukrajinskim medijima, a čak i među vojskom je povjerenje u Zelenskog manje od 20%
I da piše još da bi više od 90% ljudi htjelo napustiti zemlju pa zapad stišće Zelenskog da poradi na propagandi koja kaže "da bi ruska pobjeda rezultirala katastrofom za Ukrajince"

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Možda smo džaba krečili i analizirali kotlove, manevre u pozadini i dr. Ako je situacija kako kaže kolega Rocker pa kad krene veliko hvatanje možda se "stado" ipak usprotivi odlasku u klaonicu.
100% sam siguran da volje za prekidom rata ne nedostaje kod običnih ljudi, samo treba to pokrenuti, a to je teško jer se ne smiju niti na demonstracijama pojaviti. No tko zna, evo i kamiondžije su se usudili taj neki mali protest napraviti, jer sad je stvarno dogorilo.
Mala šansa, (ne bih puno love stavio na to) ali i puno drugih stvari nismo mogli zamisliti pa su sada "normalne"

• 2Ovo se svidja korisnicima: Žrnov, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kolega @leonov, vrlo dobar komentar,

koji onda otvara jednu drugu pricu.

Zasto ne postoji ukrajinska vlada u egzilu, i zasto Rusi nista ne rade na politickoj alternativi Zelenskom.

Ko da ih ne interesuje posljeratna buducnost Ukrajine. Ili cijene da Ukrajine nece vise ni biti kad ovome dodje kraj, da je Zelenski zadnji predsjednik Ukrajine.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::kolega @leonov, vrlo dobar komentar,

koji onda otvara jednu drugu pricu.

Zasto ne postoji ukrajinska vlada u egzilu, i zasto Rusi nista ne rade na politickoj alternativi Zelenskom.

Ko da ih ne interesuje posljeratna buducnost Ukrajine. Ili cijene da Ukrajine nece vise ni biti kad ovome dodje kraj, da je Zelenski zadnji predsjednik Ukrajine.

Baš me ovo boldano zainteresiralo sad kada sam pisao, recimo vjerujem da ovi u Harkovu mogu gledati/hvatati rusku TV pa Ameri bi već imali razrađene emisije kako promijeniti javno mišljenje i ponuditi alternative, a Rusi to mislim ne koriste.

• 3Ovo se svidja korisnicima: babaroga, rovac, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Medvedev o sudbini Zelenskog i naslednika mu...

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat:
Iz odgovora na pitanja agencije TASS

…Za Rusiju, konačni gubitak legitimiteta od strane pseudopredsednika bivše Ukrajine neće ništa promeniti. On je već na čelu političkog režima neprijateljskog prema Rusiji, koji ratuje protiv nas. A lideri zemalja koje vode rat uvek se smatraju legitimnim vojnim ciljem. Za nas je već ratni zločinac i gubitak službenog statusa ništa ne menja. Iako on, kao i svaki od njegovih naslednika (iako ovde nema potrebe da se govori o pravnom nasleđu), može biti strana koja potpisuje akt o bezuslovnoj predaji. Kao što su, na primer, Alfred Jodl ili Vilhelm Kajtel to učinili u ime nacističke Nemačke i njenih oružanih snaga.
Nismo ravnodušni prema daljoj sudbini Zelenskog . On mora biti uhvaćen i predat sudu za zločine nad ruskim i ukrajinskim državljanima. Ako je nemoguće izručiti takvog zločinca, treba primeniti pravila koja se praktikuju za teroriste. Upravo je takva sudbina zadesila duhovnog učitelja Zelenskog, Stepana Banderu...

Koga Rusija sada smatra šefom Ukrajine?

Zločinački režim nema i ne može imati legitimnog vladara. I on je uvek kriminalac. Što se tiče nominalnog ili stvarnog vođe (vođa) takvog režima, to može biti bilo ko. Bilo koja „svinja u jarmulci“, de se podsetimo na Gogoljev prikladan izraz. Za međunarodno pravo i za urušenu državu „Ukrajinu“, njegova ličnost, zasnovana na normalnim pravnim pozicijama, je indiferentna. Takav će za nas ostati samo zločinac. Međutim, on može biti predmet pregovora i učesnik u potpisivanju akta o predaji, kao što sam ranije rekao.


P.S. pokušaj objašnjenja izraza iz Gogoljevog "Revizora" pokupljenog na mreži: "Jarmulka ili kipa je jevrejska kapa, ali svinja je u judaizmu nečista životinja. Jevreji ne jedu svinjetinu. Očigledno, svinja u jarmulki je neko ili nešto bezobrazno."

• 7Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, Leonov, kolle.the.kid, ladro, Panter, bladesu, francis begbie
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stanje u Ukrajinskom društvu je prilično katastrofalno.. Gradovi posle "mobilizacijskog zakona " prazni.. Idu protesti prijevoznika u Odeskoj oblasti... Koliko če ovi, koje če vračati iz Poljske, da budu motivisani, da se bore je isto veliko pitanje... Jednostavno je nemoguče ostvariti neku odbrambenu koheziju u društvu i barem nešto malo morala, kad je žrtava sve više i više a praktično se gubi bitke, ljude, materijal i teritorij svaki dan... Inače je danas pala konačno i Belogorovka ...