|
Poslao: 19 Maj 2024 20:51
|
offline
- Kenanjoz
- Počasni građanin
- Pridružio: 21 Jun 2016
- Poruke: 772
|
Sto se tice napada ATACMS-a, zar ne bi trebalo da sistem S 400 moze da obori isti bez problema, jer je dobar deo ovih raketa sa pocetka 90ih ?
I koliki je otprilike zivotni vek cevi na D 30/Gvozdici i Akaciji, buduci da Ukrajinci iste ne mogu da proizvedu, za razliku Rusa ?
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2024 20:54
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10221
- Gde živiš: pecina stroga
|
Denaya ::
@Babaroga
Sad si sa koncentracije za operaciju Harkov ( cca 80-100km) otišao na koncentraciju cele državne granice od Belorusije do Oskola ( cca 650km). Da nije to malo predugačak reon da pričamo o koncentraciji 100k vojnika.? Plus si ubacio i Čečene u Belorusiju.
Nisam otisao nigdje,. I dalje je koncentracija na Harkovskom pravcu. Ali poenta je da ti ne znas gdje cu ja udariti, a odatle (reon Kursk - Stari Oskol) mogu gdje ocu, ista mi je udaljenost do linije razvoja i ako okrenem na Kupjansk i ako okrenem na Sumi. Ta grupacija ti prijeti na 300 kilometara sirokom frontu, i ti nema sanse da provalis gdje cu ja okrenuti.
Sto rece @kunktator, rano otkrivanje protivnika je presudno na mikro taktickom nivou, jedan na jedan. Kod operacija, presudan je odnos snaga. A to ne moze da ispravi rano otkrivanje. Moze da pomogne, ali kod dovoljne nadmoci jedne od strana, ne moze da rijesi bitku.
Checheni su diverziona grupa, necu ih koristiti, mozda samo kao diverzioni napad malih razmjera prije glavnog udara, cisto da uvedem zabunu u jednacinu. Checheni i Bjelorusija su maskirovka. Nema napada odatle.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2024 20:55
|
offline
- ShurikSST
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Jul 2011
- Poruke: 822
|
- 22Ovo se svidja korisnicima: rovac, babaroga, Nemanja.M, S2M, dule10savic, Panter, Zimbabwe, zoranbig, Tvrtko I, zlaya011, ccoogg123, kolle.the.kid, ladro, Revolucion, draganca, Sirius, slonic_tonic, theNedjeljko, šumar bk2, Rogan33, Milos82, jackreacher011011
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Mercury ::Pilot u punoj snazi, 31 godina. Ostao je ziv u ovakvom ratu preko dve godine, poginuo na zadatku u svojoj zemlji. Za svako postovanje, a ne za trule komentare.
"Njegova Zemlja":
Za ovo je on ginuo a ne za njegovu zemlju.
Sorry not sorry.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2024 20:58
|
offline
- kunktator

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 3213
|
Denaya ::Medjutim sa druge strane, to se nije desilo prilikom Ukro letnje ofanzive. Koliko znamo, ni jedno poklapanje Ruskih rezervi se nije desilo. Zašto? Pa ja mislim da je pravovremeno otkrivanje namere protivnika igralo odlučujuću ulogu. Sasvim moguće. Ali poenta mog posta je da se takva prednost ne može postići isključivo savremenim sredstvima izviđanja, pod uslovom da su obe strane slično opremljene, kao što sam naveo u odgovoru kolegi RED4G-304. Komanda može samo pretpostaviti nameru protivnika, uspešno ili neuspešno. A do te pretpostavke dolazi kombinacijom različitih izviđačkih, obaveštajnih i analitičkih metoda.
Da budem još jasniji. Sam po sebi, ni satelit ni izviđački dron ne daje prednost jednoj strani ako isti takav ima i druga strana. On svakako unapređuje kvalitet izviđanja ali ne donosi prednost. Isto kao i dvogled ili osmatranje sopstvenim očima. Ako je jedan kratkovid a drugi nije, jasno je ko je u prednosti. Ali ako su obojica dalekovidi, isto im je, i s dvogledom i s dronom. Ako branilac uoči napadača dovoljno rano imaće vremena da se bolje spremi, a ako napadač isto tako rano uoči njegove pripreme, imaće dovoljno vremena da adaptira plan napada.
Dakle prednost u ravnopravnim uslovima donose drugi faktori. Prednost, ne kvalitet. Reč je o prednosti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2024 21:00
|
online
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 21648
|
vathra ::...коришћењем М-46 топа. Посебно кад спомињу кубанске артиљерце.
Значи опет га користе.
Iran radi municiju.
Ali je veoma interesantno, jer izgleda opet nemaju bas dovoljno ostale artiljerije ili municije za iste.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2024 21:05
|
offline
- Pridružio: 09 Sep 2014
- Poruke: 1526
|
Руски артиљерци су, користећи подесиву гранату Краснопољ-М, уништили оклопно возило Оружаних снага Украјине код Степовоја у правцу Купјанска
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Руска војска 1. гардијске ТА, користећи дрон камиказа Ланцет-3, уништила је непријатељску хаубицу Д-20 у правцу Купјанска
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2024 21:05
|
offline
- ShurikSST
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Jul 2011
- Poruke: 822
|
+ Citatibabaroga ::Pa zato sto su rjesili da tako ratuju. To im je sad doktrina.
vobo ::Doktrina je da ne zavrse rat i ne rese bitku, nego da ovako razvlace protivnika i sebe trose?
babaroga ::Doktrina je rezultat promisljanja i sagledavanja kako da se dobije rat.
Moj je zakljucak da Rusi ovo rade namjerno, ali ja da ti kazem zasto tako rade, nemam informacija. Ni ja ni niko na svijetu.
Ali sam sada nakon HArkova i ponovljenog napada malim snagama skoro sto posto siguran da je to namjerno a ne slucajno.
Postao sam cinican ali mislim da je potrebno poceti razmatranje jedne alternative u ovom pregledu nove doktrine. U pricnipu se slazem ali samo da dodam razlog.
Za one koji misle da ovo nema logike, zasto da se oduzava, bolje je brzo. Iskreno, mada je veliki cinizam, mislim da je u pitanju denacifikacija i kroz demografsku depopulaciju.
Kraj projekta Ukrajina, ali u svakom aspektu pa i demografskom. Kako je upozoravano, da ce se sve to odraziti kobnim posledicama na ukrajinsku drzavnost. Ukrajina za 3 generacije nece biti u stanju da uradi bilo sta, ali bukvalno. Mozda ni samu seba da hrani bez dovoljno ljudi.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2024 21:14
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10221
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 13Ovo se svidja korisnicima: ElJugoLoco, Panter, pein, ILGromovnik, vobo, zlaya011, bladesu, brundo65, vlad4, kolle.the.kid, simazr, mocnijogurt, amaterSRB
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
vathra ::Не знам да ли сте испратили по вестима, већ неколико пута Руси пријављују да су уништили у контрабатеријској борби неколико украјинских топова, коришћењем М-46 топа. Посебно кад спомињу кубанске артиљерце.
Значи опет га користе.
Stari deka M-46 je dusu dao za kontrabatiranje. Jer je izuzetno precizan. I ima dobar domet (gledajuci ostalu rusku cijevnu artiljeriju). Sa punim punjenjem i klasicnim zrnom po tablicama 27,150 m. Reaktivno preko 30km.
Mi smo ga davnih dana rasklapali iz marsevskog u borbeni polozaj za tri minuta. Bez ukopavanja lafeta. Sklapali za mars za dva i po minuta. Ovo na poligonu. Iako je top ogroman, jako je jednostavan za rukovanje, Najvise vremena se trosilo na hidraulicne dizalice koje moras rucno da pumpas kao manijak da dignes lafete na prednjak.
Uvjezbana posluga moze izaci na VP i zauzeti elemente gadjanja za manje od desetak minuta. Spakovati se i zapaliti nakon gadjanja za recimo sedam osam minuta max.
Jednini mu je nedostatak relativno slabo zrno. Mali broj parchadi i malo eksploziva. Ali, ako si u stanju da ubodes cilj iz prve, ili iz prve popravke, radice ko snajper.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2024 21:18
|
offline
- Pridružio: 17 Maj 2024
- Poruke: 74
- Gde živiš: El Mundo Latino
|
Citat:
Ali poenta je da ti ne znas gdje cu ja udariti.
nije da ne zna, koliko da ne moze nista da uradi, vezan je drugde
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 19 Maj 2024 21:23
|
offline
- RED4G-304

- Građanin
- Pridružio: 14 Maj 2024
- Poruke: 58
- Gde živiš: Imperija Lazi
|
- 25Ovo se svidja korisnicima: babaroga, dule10savic, kunktator, sch, Litostroton, ILGromovnik, Metanoja, pein, S2M, Denaya, danijell, chichabg, Istman, Dukelander, zlaya011, vlad4, kolle.the.kid, ladro, draganca, Žoržo, theNedjeljko, amaterSRB, Rogan33, JimmyNapoli, BraneS
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
kunktator ::Presudno je u direktnom dvoboju, na taktičkom nivou. Presudno je za snajperistu da prvi otkrije protivnika. Ili za pilota lovačkog aviona, ili za posadu tenka.
Ali kada je reč o krupnijim sastavima, korpusima, divizijama, pa čak i brigadama, pukovima i bataljonima, tu jedni druge vide i dovoljno rano i dovoljno dobro. A ostaju nepoznanice koje se tiču namera, sposobnosti i volje, što nijedan dron ne može otkriti.
Naravno priča ne važi ako je jedna strana drastično superiornija u sredstvima izviđanja, što ovde nije slučaj. A vi iz Američke vojske, valjda ste, u poslednjim decenijama i ratovima, navikli na takvu nesrazmeru u opažajnoj moći, pa možda zato generalizujete?
Šalim se, naravno. Ne uzimaj k srcu.
Istina je da takva nesrazmera još uvek postoji i u ovom sukobu. Makar na prostoru crnog mora. Ne zato što je rusko izviđanje tehnološki inferiornije već zato što, za razliku od Rusa, NATO još uvek može izviđati neometano. Posledice smo videli.
Druze nista ja ne uzimam ka srcu. Hvala bogu da ima ovakav forum i da se vode diskusije bez da nam neko ne radi o glavi zbog razlicitih misljenja. Prva stvar u vezi Ukraijine i "svemocne" Americke vojske. Daleke 2003ce ja u rat, sa 1AD, iz Njemacke da vatamo Sadama i njegove zlikave bojeve glave sa hemijom. Da li vjerujes da smo presli liniju kontakta sa HMMWV model 1025, proizveden 1983 (tada sam bio u lakom Brigade Recon Team bez M3jke, samo hummeri). Limena vrata, nema "chicken plate" za mk19 ili .50 kupolu. Radio sistem iz 85e, punjac za radio sifre iz 86te nekad funkcionise a nekad nece. Nema termalnih nisana, odsluzio i ostavio u Kosovo, da nedaj boze KFOR se pobije sa VJ. Pa ti onda zovi Komadira preko Iridium Sat-phone pa pitaj, hoces lijevo ili desno kod ovog sela. Ulozi zalbu komandi divizije, nista, Rumsfeld rece "you go to war with army you have, not the army you want".
Koja je poenta ovog mog dozivljaja. Citao sam kad ste se sprdali (ne vi konkretno nego neke od kolega) sa VDV sto koriste one Kineske motorole i mobitele. Stare gume, hrdza na BMD, kako ih nije stid da vrse invaziju bez ofarbanih tockova za gusjenice! Americka vojska nikad nije bila ono sto ste gledali na TV. Mozda daleke 91, kad su izveli ono najbolje sto je ostalo od hladnog rata, da gazi Sadama, prvi put. Americka vojska '24te je po mom iskustvu i obzervaciji sada sjenka ove vojske iz 03ce. Oficirski i pod oficirski kadar je penzionisan u ogromnom broju od tada, neki su invalidi neki su ostavili kosti po pustinji. Moja stara jedinica ide u Cesku da trenira ove Ukrajinske jadnike, kako da navode vatru i prze iz M3 kao da su u NATO, i bore se protiv Asada u Siriji a ne ozbiljne vojne sile sa ogromnim iskustvom na modernom ratistu. Tragikomicne stvari se desavaju, kao da zivimo u paralelnom univerzumu.
|
|
|
|
|
|