Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 17Ovo se svidja korisnicima: rovac, babaroga, Denaya, raptorsi, Ne doznajem se u oružje, ILGromovnik, Romibrat, Panter, dane007, zlaya011, pein, Bobrock1, šumar bk2, FileFinder, ladro, vukovi, Mcdado
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Јуче, 22. маја 2024. године је на youtube каналу Александр Шелест, био интервју Руслана Бортника, познатог украјинског политиколога.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ретко отворен разговор у самој Украјини. 200.000 прегледа. На руском.
Оставка једног од водећих људи у Офису Зеленског, Смирнова, због оптужби за корупцију, говори да нема више имунитета као раније за високе чиновнике. Руслан мисли да је то сигнал западних земаља да нема више поштеде за корупцију и крађе.
Стратешка неодређеност је разлог зашто је Зеленски изгледао нервозно у последњем интервју. Исцрпљивање унутрашњих ресурса, инфраструктуних, економских, психолошких, политичких (потрага за новим савезницима и партнерима) и формат односа УА и запада је тешко прогнозирати чак и у следећих пола године. Постоји велики ризик за Зеленског.
Говори се о поразима. Русија има иницијативу, али је то офанзива "корњаче (черепашки)". Бортник мисли да чак и пад Славјанска и Краматорска неће имати пресудан утицај на капитулацију Украјине, као што ни руски одлазак из Херсона није имао.
Оно најинтересантније су прогнозе Бортника у првих 20-так минута, када је анализиран положај украјинских војски на фронту.
Очекује вероватна "скраћења" фронта, до тога да се оде иза реке Оскол или напусти Северска избочина. Напуштање Кринки или већ на овим страницама најављено (уважени Срле) повлачење украјинаца до донбаског канала.
Бортник мисли да ће Зеленски сигурно путовати на обележавање десанта у Нормандији, јер су тамо позвани и руси (ако дођу). Да се не би нешто почело неформално да се разговара иза леђа Украјине.
Закашњење америчке помоћи од 3-4 месеца је, по Бортнику, значајно утицало на губитке мотивисаних јединица украјинске армије.
Бортник верује да "северо-западни свет" (отан и ко) исцрпео своје ресурсе за развој. Глобални југо-источни свет ни близу није исцрпео своје ресурсе.
По Бортнику, ако Кина преживи следећих 5 година све покушаје да их санкцијама (кинеске инвестиције у Европи, забрана тик-тока, као тренутни примери) зауставе у развоју, онда ће суштински постојати права алтернатива досадашњим хегемонима.
На тему неког шизофреника у Дњепру, који је насумично ударао жене, док им пролазећи мушкарци нису помагали. Бортник каже да ће Украјина поново остати без мушкараца и следећу револуцију ће тамо извести жене. Жене на улицама ослобађају мушкарце од ТЦК (војних одсека) и он очекује да украјинске жене у свом огромном незадовољству буду покретачи. Мушкарци са троје деце су ослобођени војне обавезе, јер се тако подстиче наталитет.
Бортник мисли да је мобилизациони потенцијал у УА исцрпљен. Те које сада са улица купе ТЦК, су лоши војници, који неће да служе или нису са здрављем способни да буду војници.
Ово је можда последњи или у најбољем случају претпоследњи талас мобилизације.
Ако мобилизација не да неке велике резултате и не оправдају себе до јесени, вероватно че и техничка помоћ са запада бити знатно мања. Имаће избор да иду на преговоре са лоше позиције или ће наставити рат са очекивањем још горег.
Бортник мисли да медицинска реформа, коју је извела украјинка из Америке, Супрун, којом је знатно скраћен здравствени систем, заслужује суд и кажњавање.
Зато се и у случају шизофреника, нападача, из Дњепра није нашло системско решење у виду хоспитализације на дуг рок.
Бортник мисли да људи из ТЦК, од којих су многи инвалиди са фронта (неки од њих бију са штакама), попут жртава који праве друге људе жртвама (попут логораша са "мермера", прим. преводиоца).
Од 7.000 људи који су гласали на тему ко су људи који указују на нелегитимност Зеленског после 21. маја, 81 % каже да су то најбољи људи, 4 % уклонисти, 7 % непријатељи Украјине и 8 % политичке "гњиде".
Бортник мисли да је таква структура типична за потписнике на канал Шелеста.
Бортник мисли да ће французи (уз британце или још неке земље) пробати да уђу Одесу само ако се руси нађу са десне стране Дњепра.
Одеса је по Бортнику, моментално, главна артерија Украјине.
Бортник мисли да постоје, али са малим шансама, да режим Бајдена крене до самих избора на неке мировне иницијативе, али је вероватније да ће војно-индустријски комплекс бити против свега јер тек очекује профит.
Превише су велики улози у борби за нови консензус глобализације, вашингтонски или кинески.
Народ, земља, држава и власт су различите вредности по Бортнику, и он себе види као део народа и земље, а о власти, у којој се налазе такви какви се налазе, мисли оно што мисли...
Борнтик мисли да се украјинско друштво стално мења јер рат "жваће" све. Људи се мењају и ко им је рекао да се мењају на боље или у бољу страну.
Све мало пре наведено је одговор на питање једног од гледалаца да ли Руслан ради за Офис председника. Руслан каже да ко седи на тзв. "телемаратону" ради за власт. Он тамо није виђен.
На питање да ли Зеленски разуме да ће после рата од нове власти и народа бити много питања у односу на његову владавину и има ли он будућност у Украјини, Руслан одговара: биће маса питања. Руслан помиње да се првих неколико година после II Светског рата у време Стаљина није баш нешто славила победа. То је још један разлог зашто се не одржавају избори (за председника и В. Раду).
На питање гледалаца о подели људи у УА на војнике и уклонисте, Руслан мисли да је та подела штетна и да у рату на исцрпљивање таква подела врло опасна за украјинско друштво. Руслан мисли да треба увести алтернативну војну службу и рок демобилизације.
Војна књижица је данас далеко најважнији документ у Украјини. Далеко важнији од пасоша (мисли се на унутрашњи, тј. личну карту). Са адекватном војном књижицом се може и изаћи из земље.
На крају Руслан мисли да је украјински народ већ који пут налетео на једне и исте грабље.
Руслан мисли да је рат моментално тек негде око пола свог трајања. Ситуацију може изменити само лудачка политичка воља, са којом се улази у историју.
Да је он био на власти, потписао би Истанбулски мир.

• 6Ovo se svidja korisnicima: Tvrtko I, Panter, zlaya011, ILGromovnik, FileFinder, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Brana01 ::Velika je svinjarija hapšenje generala Popova za korupciju.. Baš velika svinjarija je uhapsiti čoveka koji vodio odbranu na Zaporoskom pravcu samo zato što je izneo istinu o stanju trupa.. Čovek je heroj, oni ga proglašavaju za korumpiranog špijuna i hapse ga. Navodno se Gerasimov uvredio zbog njegovog izveštaja.

Naravno da neke šire akcije protiv korupcije nema i ne može je biti sve dok Putin ne uhapsi sam sebe i sve svoje bliže i šire saradnike..

Dokaz je to što je Sojgu dobio neko pocasno mesto opet u ministarstvu odbrane.. Čovek koji je uništio vojsku za svojih 12 godina na čelu MO. Putinu je trebalo 12 godina da shvati da je ovaj nesposoban, da vojska ne jača svoje odbrambene sposobnosti, da nema modernizacije... Na kraju ga nije ni smenio nego je čekao da vladi istekne mandat i nije ga imenovao za novi.

Prigozinu se srušio avion a Popov fasovao robiju dok Sojgu mirno krcka svoje teško stečene milijarde. Jebem te državo.

Ne znam šta kažu Sojguovi svedoci na sve ovo?

Ovim upisom samo pokazuješ da se ne razumeš u menadžment. Navedenim principom bi se sve organizacije na svetu rasformirale u sekundi. Korupcija nije nešto što se može iskoreniti (jer je u ljudskoj prirodi), već se samo može konstantno težiti njenoj konvergenciji ka što nižoj vrenodsti.
Ispod neke vrednosti je to neisplativo - za dalje smanjenje, veći su uloženi resursu, nego dobit
Ako je neko generalni direktor / zapovednik (samim tim odrešene ruke) ne znači da je nabolje za organizaciju da u trenutku smeni potčinjenog koji je korumpiran. Najbitnije kretati se ka cilju.
U ovom momentu se otvorila mogućnost da se brže čisti neadekvatan kadar i glavni menadžer je to iskoristio.
Predrasude (verovatno većine nas) o pijanim, razuzdanim i korumpiranim Rusim (za razliku od uređenog i organizovanog Zapada, iako je jedino tna vrlom Zapadu koupcija legalizovana kroz tzv. lobiranje) navode na to da su svi ruski funkcioneri loši i da treba da se (samo) smene. Vrlo površan rezon.
Sličan se koristi kada vlast u Srbiji (sadašnju, prethodnu i savku pre njih) treba medijski pritisnuti (najčešće zbog određeneog interesa neke strane zemlje) - iako o svim tim vlastima lično ne mislim ništa dobro, ne smatram da je pametno smenjivati i hapsiti masu ljudi na najbitnijim funkcijama u državi.

• 13Ovo se svidja korisnicima: Tvrtko I, kunktator, Ne doznajem se u oružje, amaterSRB, danijell, zlaya011, panzerwaffe, FileFinder, Mcdado, W123, laurusri, brundo65, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koridor ::Nije (po meni) problem da se kraducka, na svim nivoima nebitno ali mnogo se bre krade to je problem.

Nije problem jedna Rusijana problem je 12 komada (upuceni nek mi pomognu, jel to eskadrila Rusijana ili divizion). Kao da su svi u MO Ron Dzeremiji. A o vilama i autima da ne pricam...kad je dosta? Sta ce onoj budaletini Janukovicu zlatne wc solje? Nisam siguran da bi mi bilo zao da su ga okacili na kuku. Mozda za nauk drugima pa i Bajatovicu
У Русији краду а на западу сви поштени. Само повремено иду на приватна острва на дружење са потпуно пунолетним госпођицама.

Не знам шта се овде очекује? Апсолутно сви краду, једино што је на западу систем толико разрађен да се то више и не зове крађа.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ILGromovnik, VP6919, nemkea71, Alibaba1981
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Insan ::....
Koji bi bio domet tih od po 3 tone?

Verovatno +/- isti kao 250/500/1500, 60ak km maks.

Citat:Jeli ova brzina optimalna ili mogu letejti brze i vislje da bi dobili na dometu?
To nemamo pojma, ali sigurno postoji razlog zasto se bombe izbacuju na brzini i visini sa koje se izbacuju. Da li bi konstukcija UMPK modula podnela odbacivanje pri vecoj brzini/opterecenju itd.

Inace FB smatra da 3000ka nije ni potrebna ni preterano upotrebljiva, ali neko juru "moramo imati vecu cunu".

• 4Ovo se svidja korisnicima: kunktator, zlaya011, ILGromovnik, FileFinder
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Krvava Devetka ::Serdyukov, ministar odbrane pre Sojgua je bio ok i hteo je da se razracuna sa korupcijom i na keaju je smenjen jer je previse zatalasao, Sojgu je doveden kao prirodan diplomata da smiri stvari, i u Rusiji su “akcionarska drustva” mocna.
Gerasimov je davnih dana trebao da bude smenjen, trenutna situacija na frontu je doprinos nekolicine generala i rezultat problema u VSU, da su imali dovoljno granata i druge opreme, bilo bi drugacija prica. Rusi mogu da zahvale republikancima u SAD-u., i korumpiranim rukovodiocima u Ukrajini.
A i glupost je sto Ukrajinci ne smeju koristiti neke od sredstava da gadjaju vojne ciljeve u Rusiji.

Ja ipak mislim da je situaciju na frontu malo manje doprinosna Generalima, a malo vise "prasinarima" sto prze jedni druge nemilosrdno, uprkos tonama gvozdza sto im pada po glavi. A sada mozemo raspravljati o motivaciji obadvije vojske i ko ima moralne nadvisine, ali to nije tema. Ne slazem se sa vama u vezi koristenja NATO "iznamljenog" potencijala da se prangija po eto UN priznatim teritorijama RF. Vi se cinite kao inteligentna osoba, onda treba da znate da Ukrajinska vojska nece napadati neke vojne grupacije Ruske Vojske kod Tule, nego odmah po Nuklearnom Potencijalu, jel to im je "best bang for buck". Znaci uzmi Skalp i Storm Shadow i gadzaj stratesku nuklearnu avijaciju i ako mogu taj takticki potencijal u mobilnim lanserima. Ja mislim da je to razlog zasto se vjezba i valjda stacionira takticki nuklarni arsenal RF trenutno u blizini Ukrajine, Pojske i Baltika. Jebiga, koliko vidim vi zivite u toj legendarnoj "Demokratsko / Monarhijskoj" stvorevini na otoku preko puta Francuske. A ja u ovoj "imperiji" blizu Meksika. Nemam atomsko skloniste, i nesto mi je istekao rok trajanja lijekova za radijaciju, pa se nebi radovao ako Ukrajina isprovocira RF da se ubaci nuklearni potencijal u igru.

• 8Ovo se svidja korisnicima: Luka, kunktator, danijell, ILGromovnik, VP6919, ladro, Steeeefan, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Maj 2024 21:59

Brana01 ::...Čovek koji je uništio vojsku za svojih 12 godina na čelu MO...
Nije je unistio. Najveci problem Sojgua je "niti smrdi niti mirise" kurs u vreme kada je trebalo raditi ozbiljne zahvate i reforme.

Citat:Prigozinu se srušio avion a Popov fasovao robiju dok Sojgu mirno krcka svoje teško stečene milijarde.
Sojgu je bio bitan faktor jos pre Putina.

Dopuna: 23 Maj 2024 22:01

cer ::@Brana01
Jesi li ozbiljan? Ruska vojska sa pocetka 2000-ih je bila u katastrofalnom stanju.

Odatle ju je izvukao Serdjukov, koji je iako neomiljen uradio par stvari koje su recimo dovele do uspeha 8.8.08 i uspeha na Krimu.

Citat:
Da dodam jos jedno generalno zapazanje. Dokle ce ljudi na ovom forumu, koji bi trebalo da se bavi analizom, da zauzimaju maksimalisticke stavove. Sve je crno ili belo. U realnom zivotu to nikad nije slucaj.
Zato sto je to klasicno ljudsko ponasanje pred svime sto se ne razume. A pogotovo je cesto u nasim krajevima.

• 1Ovo se svidja korisniku: VP6919
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ElJugoLoco ::...p.s. prema Forbsu i cenjenom gdinu Dejvidu Sekiri...

Cemu uopste pominjanje tog idiota?

• 11Ovo se svidja korisnicima: Luka, Frunze, DonRumataEstorski, zlaya011, ILGromovnik, Bobrock1, dragon986, mocnijogurt, francis begbie, GrammaticalAnalysis, Žrnov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ikan ::Ajde sad da Putin potpiše opštu mobilizaciju. Da digne milion ljudi.
Malo sutra da se ima čime opremiti.Verovatno tačno. Ali pogrešno postavljeno.
Da li Rusiji treba dodatnih milion ljudi pod oružjem, sad? Ja mislim da ne treba. U Ukrajini već imaju prednost u vatrenoj moći a polako dostižu i brojčanu.
Da li će Rusiji zatrebati dodatnih milion ljudi, uskoro? Možda. Ali brojnost vojske projektuje se prema onome što joj može suprotstaviti stvarni i potencijalni protivnik. A i to varira u zavisnosti od veličine potencijalnih vojišta ali i od vrste rata koji će se voditi.
Da li, u tom smislu, Ukrajina sad može Rusiji suprotstaviti toliku vojsku da Rusima treba taj dodatni milion? Ne može. Da li može kolektivni zapad? Ne može ni zapad, bar ne sad. A kombinovano? Sad ne može ni to.
Da li će moći uskoro? Možda. Ali ni NATO nema čarobni štapić kojim bi očas stvorio svoj dodatni milion obučenih ljudi i tehniku za njih.

Šta hoću da kažem? Ovde je pitanje matematike, ekonomije, i najviše vremena. To vreme određuje dinamiku. A svi ti faktori određuju strategiju. Držanje velike stajaće vojske puno košta. A još više ako ta vojska nema posla. Otud strategija razvlačenja rata. Rusija rat finansira po modelu ratne ekonomije i polako diže svoj potencijal. Zapad rat finansira po inflatornom modelu i još nije ni krenuo u (ozbiljno) dizanje potencijala.

U nekom momentu Ukrajina će doživeti kolaps. Kada taj momenat dođe, a doći će uskoro, zapad će morati da odluči hoće li popustiti ili intervenisati. Ako popusti, popustiće jer je slabiji i time nije ni bilo potrebe za dodatnim milionom. A ako odluči da interveniše opet će to biti u nepovoljnoj situaciji jer nije gradio potencijal na vreme. Tada opet ima dva izbora. Ili da oteže rat dok se ne pripremi kako valja (gde su Rusi već u prednosti jer su ranije krenuli) ili da pokuša brzo da anulira rusku prednost. A znamo šta to znači. Zato se cela ova moja priča odnosi samo na konvencionalni i hibridni rat.

Stoga, koliko god bilo korupcije u Rusiji, koliko god oni bili nehajni prema ozbiljnom poslu, koliko god bili nemarni prilikom izvođenja radova, ipak imaju čvrstu strategiju koja svim tim glupostima ne može biti ugrožena. Da li će im ta strategija uspeti, zavisi isključivo od dinamike opisanog. Ovo je trka s vremenom. U toj trci najvažniji će biti odnos snaga kad se dođe do tačke kulminacije. Tj. ko će pre imati taj famozni milion opremljenih i uvežbanih ljudi. Ako milion uopšte bude potreban.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Luka, bojank, zlaya011, Batinas, nemkea71, Steeeefan, 8u47
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koridor ::Nije (po meni) problem da se kraducka, na svim nivoima nebitno ali mnogo se bre krade to je problem.

Nije problem jedna Rusijana problem je 12 komada (upuceni nek mi pomognu, jel to eskadrila Rusijana ili divizion). Kao da su svi u MO Ron Dzeremiji. A o vilama i autima da ne pricam...kad je dosta? Sta ce onoj budaletini Janukovicu zlatne wc solje? Nisam siguran da bi mi bilo zao da su ga okacili na kuku. Mozda za nauk drugima pa i Bajatovicu

Problem gotovo svih lopovluka je mera/doza.
Kamiondžija koji bi disciplinovano krao po 5-6 litara dizela dnevno nikada ne bi bio uhvaćen.
Ali taj pusti nedostatak mere dovede ga dotle da počne da krade više nego što kamion potroši na dnevnoj bazi, i onda usledi - otkaz. Drugi deo te priče je da lopovi vole i da se pokažu.
Tako je i Janukovič od nekog prvog sitnog dila od par stotina $ stigao do toga da mora da ima zlatne WC šolje.
Ne znam da li postoji izreka (ili sam je sam svojevremeno smislio) da ne možeš da budeš nedelju dana k..rva a onda opet pošten čovek. Izgubiš meru i povuku te lake pare i tvoj mozak uve radi po sistemu "a gde sam tu Ja?".
Slično je u politici - iako si najpošteniji čovek na planeti, moraš da se isprljaš da bi stigao do vrha, a onda nećeš imati rezon da menjaš svet nabolje (naprotiv). Eventualno i vrlo retko je to moguće postići u zaista suverenim državama.

• 7Ovo se svidja korisnicima: kunktator, ILGromovnik, panzerwaffe, VP6919, Steeeefan, jukeboxer, Griffon vulture
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Maj 2024 22:15

dragoljub11987 ::...
У Русији краду а на западу сви поштени...

To ti je kao u onom vicu kada Nemci, Italijani i Bosanci/Hrvati/Srbi grade most
Nemci napravili most i gala otvaranje. Kako ste napravili otvaranje? Koristili smo nove tehnologije da smanjimo cenu, jeste da bi trebali te pare da vratmo u fond ali da se malo veselimo.
Italijani isto naprave most i ludilo od otvaranja. Kako? Znate, malo smo zakinuli na asfaltu, malo na rasveti i drugim mstvarima pa se nakupilo.
Balkan, najludja festa u istoriji, traje mesec dana. Kako? Lepo, nema mosta.

E tako u Rusiji nema nabavljenih uniformi.

Dopuna: 23 Maj 2024 22:20

Krvava Devetka ::Serdyukov, ministar odbrane pre Sojgua je bio ok i hteo je da se razracuna sa korupcijom i na keaju je smenjen jer je previse zatalasao, Sojgu je doveden kao prirodan diplomata da smiri stvari, i u Rusiji su “akcionarska drustva” mocna.

Bilo je i sa Serdjukovom ozbiljnih problema, uglavnom poteklih iz njegovog problema da shvati koliko je vojska inertan sistem i da ne mozes da reformises trenutne generale, nego jedino sto mozes da uradis je da odskolujes nove, bolje.