Specijalna vojna operacija u Ukrajini, 2024. komentari

• 16Ovo se svidja korisnicima: Bubimir, dule10savic, Panter, FileFinder, raptorsi, Trinitron1, jammedrudder, ILGromovnik, zlaya011, Nikolaa11, radionica1, ladro, MilosKop, styg, amaterSRB, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Excalibur13 ::
Sada se vise ne pominje demilitarizacija i denacifikacija, vec neutralnost (budite nacisti i naoruzani, ali nemojte u NATO, a u principu to znaci da ce Ukrajina imati NATO oruzje kojim ce moci da gadja Rusiju, ali eto nije u NATO).

Drugarska molba. Ajde pogledaj link, po drugi put te molim, i prestani vise da nas tares svojim projekcijama.

Na 1:42 denacifikacija i demilitarizacija

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Simon simonović ::
@ Milos1977

Ne može zapadna Ukrajina da "uđe" u NATO, jer bi prethodno vlast zvanično i formalno morala da prizna sve teritorije koje drži Rusija da su ruske... Što niko od trenutnih političkih elita u Ujrajini ne bi učinio, a ulazak u NATO krnje Ukrajine, u tom scenariju bi automatski značio početak rata RUSIJA-NATO

Upravo sam to predlozio. POtpisuje se kapitulacija razorenog istoka i kraj rata. Za uzvrat zapadna Ukrajna ulazi pod NATO kisobran i to nema vise kljucanja jer bi znacilo automatski to sto si zadnje napisao.

Znam, znam da zvuci ludo i to sada niko nece da prizna da bi se slozio, ali ja mislim da hoce. Putin bi to prihvatio i proglasio bi pobedu Nove Rusije nad nacistima. Ukrajna nece imati izbora i reci ce da samo ludi Rusi mogu da zive na tom preoranom kontaminiranom istoku. Ipak ce reci da ce ga jednog dana povratiti, i da ga se duhovno nikad ne odricu kao sto i nasi sada govore z Kosovo.
Veci je problem USA iUK kojim vise odgovara da se rat odugovlaci po svaku cenu.

• 4Ovo se svidja korisnicima: babaroga, rovac, kolle.the.kid, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

⚡️⚡️⚡️ У зони специјалних операција налази се близу 700 хиљада руског војног особља – Путин⚡️⚡️⚡️

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

pre 2 godine sam rekao da ce ovo biti milionski sukob i nisam omasio

• 3Ovo se svidja korisnicima: darcaud, kolle.the.kid, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Milos1977 ::

• 10Ovo se svidja korisnicima: rovac, Trinitron1, kolle.the.kid, kunktator, kokodakalo, Panter, ILGromovnik, zlaya011, radionica1, ladro
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Excalibur13 ::

Разумем да многи мисле као ти, али помозите ми да увидим ту логику? Предлог одбијен за 60 минута, што је понижавајуће, јер нису ни хтели да то размотре, већ ноншалантно одбили. Одбили су зато што желе наставак рата, а Путин је предложио јер не жели наставак рата. Ово болдовано ми се чини као сасвим логичан закључак из ових вести..

Шта имамо као реалност? Распутица је прошла, ништа од руске велике офанзиве, искрварили су гадно за Авдејевку. Путин је најавио формирање бафер зоне због Белгорода и пограничних области, руска војска није успела да то оствари. Намеће се као логично да Путин жели крај рата. Можда ја негде грешим у размишљању, ако грешим, волео бих да знам где.

Prosta je logika. Ovaj predlog je tempirana pre početka famoznog samita. Samit koji je inicirala Ukrajinska strana. Koristeći se tvojim logikom dolazimo do zaključka da je Ukrajina ta koja želi okončanje rata jer je ona inicijator samita o okončanju rata u Ukrajini. Zar ne?
Ajde sada ozbiljno. Rusi su tempirali predlog pred samit. Predlog koji će svakako biti odbijen. Ovo je neki ruski minimum koji su mogli javno da predlože a da nemaju problema na domaćem terenu. Ni Rusima ne odgovara takav mir. Ali su znali da ga Ukrajinska strana u ovom trenutku neće prihvatiti. Ovo je dobar diplomatsko-politički potez. Dakle javno Rusi hoće dijalog i mir. Ali Ukrajinci odbijaju.
E sada. Ne bi trebalo da smetnemo sa uma i još jedan momenat. Ukrajina svakako gubi rat. I država joj se raspada, tone sve dublje. Čini se da je poraz neminovan. Ali rat je za neke veoma lukrativni posao.
I neki ljudi će nastojati da rat traje što duže. Razumeš? Dokle god postoji mogućnost da se iscedi neki dolar sa zapada neke strukture u Ukrajini će nastojati da rat i dalje traje.
Da podvučem. Ovaj predlog Putina je isključivo za inostranu javnost. I to baš pred samit.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
U međuvremenu i Ukri peglaju po dubini. I jednim i drugima je trenutno najveći fokus na F 16, Rusi razvaljuju infrastrukturu po aerodromima, a Ukri rokaju po PVO i gde god nanjuše parkirane avione na stajanci udaraju bez milosti.

• 1Ovo se svidja korisniku: zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cer ::
Sta je Zapadna Ukrajina? Lavov, Tarnopolj, Ivano-Frankovsk, Volin, Rovne i Cernivci?
U tom slucaju, mozda Rusi na to i pristanu.

Sve ono zapadno od teritorija gde se Putin zaustavi i pristane na kompromis sa NATO.

• 7Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, Trinitron1, Panter, Parker, Bubimir, raptorsi, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nego, nesto mi je zapelo za oko. Na TASS-ovom izvjestaju stoji da je Putin trazio povlacenje na granice oblasti po linijama "koje su ove oblasti imale u trenutka prisajedinjenja sa Ukrajinom".

Ima tu kolega koje su puno verziranije od mene u tu istorijsku geografiju Ukrajine, zna li ko koje su bile granice ovih oblasti u trenutku prisajedinjenja sa Ukrajinom? Tacnije, da li su bile iste kao odanas ili su se razlikovale?

Ili je Putin ovu formulaciju upotrebio samo da na fin nacin naglasi da ove oblasti nisu oduvijek bile Ukrajina.

• 11Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, kolle.the.kid, jammedrudder, kunktator, Panter, bladesu, ILGromovnik, Nikolaa11, radionica1, ladro, MilosKop
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Excalibur13 ::
Sada se vise ne pominje demilitarizacija i denacifikacija, vec neutralnost (budite nacisti i naoruzani, ali nemojte u NATO, a u principu to znaci da ce Ukrajina imati NATO oruzje kojim ce moci da gadja Rusiju, ali eto nije u NATO). Ako govorimo o ruskom stanovnistvu, to je ipak malo vise oblasti od ove 4 koje Putin trazi. Sa aspekta velike sile (kakvu mnogi percipiraju da je Rusija) namece se kao ocekivano da uzmu sve ruske oblasti. Naravno, ni ti, a ni ja ne znamo tacno sta je ruski interes, ali iz oka obicnog forumasa, zaista ne umem da protumacim da je Putin podigao ulog.

Ti cijelo vrijeme ovaj Putinov predlog tretiras kao uslove za okoncanje rata.

To su uslovi za pocetak pregovora

U pregovorima bi bio adresiran problem denacifikacije. To je prilicno jednostavno uciniti. Dovoljan je povratak na ustav u kome je bilo zabranjeno velicati nacizam.

Kad se ovo postigne, po meni, demilitarizacija nije ni potrebna, jer ce ukrajinske cijevi biti okrenute u ispravnom pravcu.

Evo kako ce izgledati rezultat ovog rata (bez rokova)
Zeleno moze biti i samostalna Galicija.
Zuto bez bandere i vjerovatno sa drugacijim imenom (npr. Kijevan Rus)

• 5Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, kunktator, Panter, zlaya011, Vlada1389
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::Ruskih izvora.
Moskva hoce da bude pozitivna strana u sukobu, strana koja nije za sukob, vec je primorana na rat jer nema druge opcije sa majmunima. To je fundament njihove ukrajinske price. Zato dvjesta naslova u Sputnjiku. I zato ovaj blef

Apsolutno se slažem sa tvojom poentom da Moskva želi da se prikaže kao pozitivna strana u sukobu, strana koja nije za sukob, već je primorana na rat .
Mogu i da se složim sa "pokeraškom žarkonom" ali uz opasku da je ovo bio 3-bet,jer bi sledeće bilo All-In,ali tada ..................

Dalje jasno je da Moskva želi da uruši legitimitet protivničke strane i da sebe predstavi kao racionalnog i miroljubivog aktera na međunarodnoj sceni. No, to je kao da pokušavaju da prodaju iglu sa šarenim koncem kao najnoviji hit među svetskim liderima mode – jednostavno, to ne pije vodu za one koji već imaju "svoje" mišljenje.po koje su i došli u Švajcarsku.

Ali, da budemo realni, ta cela kampanja "mi smo pozitivni" nije namenjena samo "Švajcarcima" nego i onima koji ""mirno" sede u svojim posedima slušajući gazdu šta će da kaže. Oni su već odavno odlučili da Moskvu gledaju kroz tamne naočare, bez obzira koliko balerina u tutuima bi Putin poslao na diplomatsku turneju.

Ne, ne, poruka je namenjena onom drugom, većinskom delu stanovništva zemljine kugle koji ili podržavaju Rusiju bilo aktivno, bilo pasivno, kao i onom "neutralnom" delu zemalja. Oni su kao publika na međunarodnoj pozorišnoj predstavi gde Moskva glumi mirotvorca – a sve u nadi da će aplauz biti glasan i dugotrajan.

Pa zamislite samo: Moskva stoji na sceni sa krunom mirotvorca, govoreći svetu kako su zapravo oni jadni žrtve "majmuna" koji ih teraju u rat. Publika gleda, neki tapšu, neki se češkaju po glavi, a neki šalju selfije sa Putinovim posterom iza sebe.

I tako, dok Moskva maestralno izvodi svoj performans, poruka se širi – ne baš do Švajcarske, ali svakako do onih koji žele da veruju u narativ o velikom mirotvorcu iz Kremlja. Sve je to deo velike igre percepcije, gde je svaki potez pažljivo osmišljen da se prikaže kao potez šahovskog velemajstora, čak i kad je partija zapravo mračna i komplikovana.

Tako da, da zaključimo, ova ruska strategija je kao reklamna kampanja za novi proizvod – pažljivo ciljajući određene grupe, nadajući se da će ubediti što veći deo neutralne ili prijateljski nastrojene publike da podrži u njihovu verziju priče. Dok se smejemo ili divimo (kako-ko) ovoj diplomatskoj predstavi, ne smemo zaboraviti koliko je ozbiljna i koliko duboko može uticati na percepciju širom sveta.