|
Poslao: 20 Jul 2024 14:58
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 10251
- Gde živiš: pecina stroga
|
Hvala RED4G-304 na iscrpnom odgovoru zacinjenom odlicno prepricanom epizodom iz Bagdada koja prikazuje kako je to stvarno na bojnom polju.
Jeste malo off topic, ali i nije, jer je ukro armada sada trenirana po NATO principima, a i oprema je sada NATO. OK. mozda nemaju taj battle management sistem, ali procedure su im slgurno slicne, bar u jedinicama koje su obucavane u inostranstvu kod NATO.
Pitanje prijateljske vatre i sadejstva je vazno jer ga RUSI izvjestaj pominje kao osnovni problem na samom pocetku napada. Sadejstvo jedinica u napadu, i bocnih jedinica, koje su drzale liniju i podrzavale krila napada, nije odradjeno kako treba, tako da su imali nekoliko incidenata prijateljske vatre. Takodjer, zaglavili su se u vlastitim preprekama (vjerovatno minska polja) koje su vjerovatno bile postavljene od strane susjednih jedinica.
Kao rezultat toga, napad je krenuo tek tri sata nakon zavrsetka artiljerijske pripreme, sto je samo po sebi apsolutni promasaj. Jer je jedan od osnovnih zadataka artiljerijske pripreme kod napada na utvrdjenu odbranu da koncentrisanom vatrom pokusa da urusi integritet odbrane, bilo kroz unistavanje otpornih tacaka, ili kroz izazivanje konfuzije i stvaranje pritiska kod branioca. Ti uslovi bi trebalo da omoguce napadacu da lakse predje brisani prostor tucen vatrom, i savlada sistem vatre branioca, i udje u blisku borbu.
Kod sovjeta, problem dizanja pjesadije na juris nakon artiljerijske pripreme je studiran do detalja, i zakljuceno je da napad MORA da krene jos dok zadnje granate lete, da bi se maksimizirao efekat. Jedinici koja je pretrpjela artiljerijsku pripremu treba od pet minuta do pola sata da se sredi, i da povrati borbenu gotovost, najvise zavisno od iskustva ljudstva i sastava jedinice, ali i od stepena uredjenosti zaklona i vatrenih tacaka.
Ukri kasne sa jurisem tri sata. U medjuvremenu je i svanulo. A ideja je bila da prvi napad krene nocu. Razlog - friendly fire i sadejstvo (tacnije nedostatak istog) sa susjedima.
Za ta tri sata Rusi su komotno mogli da se srede,i da ih docekaju domacinski i kako treba.
Fundamentalni zajeb. Jer je uspjeh prvog napada nemoguce precjeniti. Ako se prodre brzo i duboko u prvom napadu, to samo po sebi izaziva ogromni protisak na branioca, i moze da presudi ishod napada.
Citat:The attack on the Orikhiv–Tokmak axis was opened on 3 June, with operations by supporting
brigades to secure the flanks of the main axis. The intent was for artillery preparation and an assault to take place during the night of 3–4 June. During these opening phases, however, several tactical errors were made.
First, deconfliction between the troops assigned to the main effort and those that had been holding the front prior to the offensive was inadequate. This led to several incidents of friendly fire and disruption caused by Ukrainian defensive obstacles, prior to the initiation of attacks. Second, this disruption led to a time lag between the initial fire preparation missions and the assault of approximately three hours, leading to the opening of the main effort commencing after dawn. These errors reflected the limited cohesion carried out at brigade level during training.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 20 Jul 2024 15:12
|
offline
- grenadir
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Mar 2022
- Poruke: 787
|
"To znači da je sada apsolutno besmisleno bilo kome „odgovarati“ ili dokazivati bilo šta. Sada na Zapadu nema sa kim da razgovara. I ne radi se ni o čemu, uglavnom. Tupi mediokriteti, drhteći od žudnje za moći, prosečni seljaci koji su uz pomoć Vašingtona došli na čelo."........Medvedev je sasvim u pravu, kad naziva zapadne head političare, da kažemo po vojnički, desetarima sa zvezdicama na epoletima i, da je besmisleno pregovarati sa njima... No ja mislim, da je problem još mnogo veči... Kome , posle istorije konstatnih laži i nedržanja bilo kakvog dogovora ( mislim, da primjeri nisu potrebni ) uopšte vjerovati u nekim budučim hiptetskim pregovorima o miru u Ukrajini... Pa makar bude i bezuvjetna kapitulacija...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Jul 2024 15:19
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.

- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11842
|
Citat:Sadejstvo jedinica u napadu, i bocnih jedinica, koje su drzale liniju i podrzavale krila napada, nije odradjeno kako treba, tako da su imali nekoliko incidenata prijateljske vatre. Takodjer, zaglavili su se u vlastitim preprekama (vjerovatno minska polja) koje su vjerovatno bile postavljene od strane susjednih jedinica.
Nekako mi logično da je to posledica nepostojanja jedinica višeg ranga od brigade. I to godinama u nazad.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Jul 2024 15:22
|
offline
- Bobrock1
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Mar 2022
- Poruke: 4464
|
- 15Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, Milometer, Struna, Denaya, bladesu, Panter, rovac, Srle993, šumar bk2, Trinitron1, ladro, djox, jackreacher011011, Ne doznajem se u oružje, kolle.the.kid
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
GP":Napredovanje ruskih oružanih snaga u Krasnogorovki."
Opet nova mapa, izgleda da je zaista kraj.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
GP":Ruska zastava je podignuta u Pishchane."
Spomenik velikom domovinskom ratu. Napredovanje ruja prema zapadu više od 2km.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Jul 2024 15:58
|
offline
- Pridružio: 22 Jan 2012
- Poruke: 2332
|
+ Sadejstvo jedinica u napadu
Sadejstvo jedinica u napadu, i bocnih jedinica, koje su drzale liniju i podrzavale krila napada, nije odradjeno kako treba, tako da su imali nekoliko incidenata prijateljske vatre. Takodjer, zaglavili su se u vlastitim preprekama (vjerovatno minska polja) koje su vjerovatno bile postavljene od strane susjednih jedinica.
Citat:
Nekako mi logično da je to posledica nepostojanja jedinica višeg ranga od brigade. I to godinama u nazad.
I na sve to dodati rascepkanost brigada na pojedinačne bataljone. Tako da bočna jedinica često bude bataljon iz sasvim druge brigade.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Jul 2024 16:38
|
offline
- Parker

- Zaslužni građanin
- Pridružio: 15 Avg 2015
- Poruke: 651
|
Struna ::
Nemaju Zapadnjaci ništa od nijednog poginulog Rusa ako to ne nameravaju da eksploatišu, odnosno da zarate sa Rusima u okolnostima u kojima će statistika poginulih vojnika i uništenih vojno-tehničkih kapaciteta značiti prevagu za Zapadno poimanje vlastitih sposobnosti da olakšaju ratne napore protiv Rusije.
Sve ostalo je apstrakcija, merak, emocija, koja po sebi nema nikakvu korisnu dobit.
Pa jel misliš da ne nameravaju? Možda ne sutra ili prekosutra ali svakako u nekom trenutku..
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Jul 2024 16:44
|
offline
- flash12
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2016
- Poruke: 2807
- Gde živiš: Beograd
|
Vodi li neko evidenciju svih ovih spaljenih ili vandalizovanih automobila TCK?
Kad ukucam na reditu u pretragu ''Odesa'' izađe mi barem 5-6 takvih incidenata samo u tom gradu, u poslednjih nedelju dana. A bilo je i u Kijevu, Harkovu, Zaporožju, Sumiju...Ovako napamet rekao bih barem 15-ak u celoj Ukrajini u nedelju dana.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Jul 2024 16:48
|
offline
- šumar bk2

- Legendarni građanin
- Pridružio: 24 Maj 2005
- Poruke: 3982
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Глубокоје: Оружане снаге Украјине су се повукле на периферију!
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 20 Jul 2024 17:39
|
online
- S2M

- Legendarni građanin
- No pasarán – Sie kommen nicht durch
- Pridružio: 21 Nov 2009
- Poruke: 6698
|
Novosti pišu da su još dva Patriota zjanila.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ima li šta na TC o tome?
|
|
|
|
|
|